Ричард Докинз - дебаты с мусульманским журналистом.

[skysight]

...Если для бесед с гомеопатами и шизотериками требуется некоторая доля мужества,то бодаться-дебатиться с мусульманами - это уже уровень сложности "Эпик". Тут нужен героизм.

Наверное, если брать мою нынешнюю иллюзорно-личностную конфигурацию, то можно сказать, что у меня в людях вообще и просветителях уровня Докинза в частности вызывает восхищение:
1. Интеллектуальная честность
2. Мужество отстаивать то, что знаешь и в чем твёрдо убеждён
3. Справедливость.
4. Хорошо развитая синтонная способность слушать и перенастраиваться на "волну собеседника".
5. Терпение

И наоборот, люди, берущие на себя роль просветителей, духовных учителей,проповедников, которые требуют сначала "опустошить свою чашу" или "подставить голову правильно", или "забыть всё,что знаешь" - не вызывают уважения.
Я считаю,что именно передающий знание, передающий опыт морально обязан само-опустошиться, ступить вниз, на уровень ребенка-ученика-собеседника-товарища, сравняться с ним и принять его в себя, со всеми его ошибками.
К тотальной отдаче такого рода способны как раз только те, кому истина небезразлична, кому она досталась нелегко. Негуманно требовать от человека на более низком уровне потребления того, на что в принципе способен только человек с более высоким уровнем потребления.
Правота не должна постулироваться "с конца" и "от печки": "Я прав, поэтому то,что я говорю - правда".
Напротив, человек становится проводником проверенного знания тогда, когда он его проводит качественно и доступно - он прав,потому что он может это обосновать.

Вроде бы элементарные вещи.
Но это опять же, для кого как.
Некоторые моменты, по опыту могу сказать, человеком обычно усваиваются эдак с 300-400ого повтора.
Спустя года два после первого диалога.
В основном, конечно, дело в некорректном донесении - я сама часто говорю слишком быстро,и сохраняется вредная привычка "загружать информацией" чужой процессор под завязку.
И часто ещё и "опускаю" промежуточные стадии выводов ,а то и вовсе, когда дает о себе знать нейроциркуляторная дистония и утомление - "посылаю" человека читать матчасть или толстый список литературы.
Но дык я к счастью и не просветитель никакой, и не возьмусь за это на нынешнем уровне опыта, да и скорее всего, никогда.

Докинз же прекрасен. Это, скорее всего, и сочетание отличной генетики, так и большого опыта подобных дебатов.

Впрочем, тут КПД беседы с обоих сторон очень высокий. Аргументы и аргументы, все разумные. Смотреть приятно.
И радует, когда люди умеют вести культурый(хоть и "с пристрастием") диалог

Comments

[truechelovek.livejournal.com]

Смешно, но ни один из участников дискуссии не способен сказать, что истинно есть пустословие.
К знающим, что истинно есть пустословие, любые верующие не приблизятся и на пушечный выстрел.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Там вопросы обсуждались более ощутимые на уровне последствий.
Пустословие,в контексте беседы - это подменять доказательное знание фантазиями о летающих на луну крылатых ослах.

С точки зрения информации , "пустые слова" - это такие,которые не снимают неопределенность.

Если в Коране сказано :"Преследуйте неверных ,ищите за каждым камнем и убивайте без жалости" ,а в хадисах Бухари - "Нет ничего хуже убийства человека.Кто убил одного человека - всё равно,что убил всех людей", то неопределенность не снимается.

Неснятая неопредленность является одним из факторов вражды на иррациональных предпосылках.

[truechelovek.livejournal.com]

Смешно, но тысячи лет назад некоторые люди уже знали, что пустословие - это то начало чего - пусто: чушь, дурь, фуфло и т.д.