skysight: (Default)
[personal profile] skysight
Давно-давно, в журнале"Пять углов" мне попалосьстихотворение одного парня из читателей.Оно просто врезвалосьв память -такое лаконичное и глубокое.

***
Я буду проклят каждым из людей
За то, что по-другому видел свет.
Я буду в иллюзорности потерь
Я буду там,г де чёрная вода.
Я буду- чем-то лучшим, чем теперь.
Меня не будет больше никогда.

Date: 2011-04-28 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] adelaida-bora.livejournal.com
так легко из иллюзии не выйти
в дуальности этот стих можно по разному понять
а с уровня света
это похоже на винегрет
сотовый потеряла
на вождении по городу
сейчас машина на экзамене...
не нравилось,что от разряжался в неподходящий момент
пожалуйста

Date: 2011-04-28 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] svet-o-ten.livejournal.com
эй, ну так что там насчёт крыш? покажешь? хотя я чот уже очкую насчёт погоды. кстате, хде у вас можно часиков в семь позавтракать?)

Date: 2011-05-05 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Здесь "буду" не означает проекций. Потому что любое "ненастоящее" "буду" однажды станет "реальным" сейчас. Но законы лаконичности позволяют одним словом обозначить ту точку, где всё сходится - и где все сказанное не носит взаимоисключающего характера.
Ты не видишь Приятия и свойственной ему Радости.
Ты только изливаешь недовольство самим же собой, только и всего.
Это - твоё "буду", которое сейчас.

А то - его Сейчас, которое вместе с тем - и был, и есть, и буду...

Date: 2011-05-05 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Радость есть всегда:)
А вот проекции - да, огорчают.
Если боишься темноты, то стихи о темноте будут восприниматься как страшные.
Если боишься пус,тоты или смерти - аналогично. Даже если никаких оценок сам ряд образов - не несёт.
В любом случае, всё иллюзия, а за Реальность можно не волноваться:)
Её фантазии неистощимы, и никогда не закончатся:)

Date: 2011-05-05 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Опять же, глубина включает в себя много измерений смысла. Где-то там есть и грусть, но и она не однозначная. А то, что это можно видеть по-разному, показывает эту глубину и на относительном плане.

Тут как в музыке - есть мажор и минор. Кто знает немного, поймёт: мажор звучит весело, но в миноре можно выразить более сложные оттенки,придать пронзительность, остроту. Мажор несколько пафосно-фанфарен, он немного плоский, как сладкое, которого много не надо:)

Здесь совершенно явно нет сопротивления происходящему. Просто сознание приходит к точке, где может произойти все, что угодно - одно не исключает другого. И это принимается, просто констатируется, сразу на нескольких уровнях.

Тут нет "я не хочу, чтоб, не позволю, не дам, наплюю на всех, докажу что я не гриб" или "никто не должен допустить чтоб МЕНЯ - и ТАК!"

И это, вместес тем, не "овощная пассивность". Тут нет и обратного - самоуничижительного энтузиазма, который, кстати, мне свойственен в лирике, особенно в старой.
Практически нехарактерно для человека - быть простым там, где только это реально и возможно:)))))

Date: 2011-05-05 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Я вижу то, что вижу:)
Этого достаточно:)
Фатазии приходят и уходят - на то они и фантазии:)

но если ты о Видении или о Всеведении - этого нет, я в этом смысле самое обычное человеческое существво, не святая. не Бог, не совершенство и не Мастер. Меня такие игрушки особо не трогают.
Кому важно играть ожиданиями людей - делают из себя важные священные фигуры. Кому не важно - просто живут.
Я не представляю из себя ничего. Это и есть для меня "свобода от иллюзий".
И другой свободы нет.
Понимание этого, которое част называют Пробуждением, есть.
И мой ум не может ему противопоставить ничего, как никога и не мог. Раньше были просто постоянные попытки этого, теперь они закончились. Реальность побеждает всегда.
Это тело пришло в мир и уйдёт из него, сделает что-то, а что-то не сделает, как и многие другие.
А та сладкая тихая вибрирующаяя Тайна, заключающая в своей неочевидности всё - остаётся, и ей ничего от этого не будет, и несмотря на бесконечную дальность от мира изменений, она является и им - но в бесконечно малом масштабе. Это в любом случае невозможно объяснить - но однажды увиженное, это объясняет все, не оставляя места вопросам.
Сидишь ли ты в фантазиях или не сидишь - это и есть фантазии.
Потому что ты не знаешь.
Это догадки.
Это позиции. Они различны и изменчивы сами по себе, как и тот, через кого они транслируются.

Date: 2011-05-05 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
"Начинать же с начала" невозможно. Во-первых, период,когда ыстена-боженька-и-так-далее усердно искалась и потом это тело себя наказывло за то,что оно сделало то,что сделало, прошёл. Даже если что-то теперь и наступит, то оно ничего не добавит к тому, чем я себя ощущаю. Изменится лишь тело и какие-то ощущения, восприятия. Но они в любом случае изменятся, даже если я и не "начну с начала"!

С "началом" "я" закончилась:)
Но это не достижение, а простое принятие простого факта:)

Date: 2011-05-05 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Я не только не дошла до Жажды - я вообще ещё не появилась:))))

Date: 2011-05-05 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Простота вообще никак не зависит от думанья о ней:))))))

Date: 2011-05-05 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Но я себя не ощущаю никак:)
Это же не что-то отдельное и даже не что-то комфортное. Это вообще не что-то:)
И в этом могут происходить или не происходит любые ощущения и любые самоощущения - включая самые экзотические и самые обыденные:)
И даже это - не описание:)))))

Date: 2011-05-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
.... об этом невозможно не врать.....
Врёт Шанкара, врёт Будда, врет Кришна(и как! Махабхарата в этом плане просто писец!), Карл Ренц, Рам Цзы и Вистар. Вру и я - и каждый раз по-разному. Я прекрасно в этом плане понимаю пытливых ищущих, которые стремятся найти в словах мастеров на сатсангах хоть какие-то зацепки - и не находят, и расстраиваются, и если сначала делают это из стремления хоть что-то понять, то потом - от досады, скуки,усталости или любопытства. В какой-то период это происходит - но только до тех пор пока Бытие константно принимается за то,чем оно кажется, и каждый раз это отождествление возводится в абсолют в силу привязанности к личной истории и фиксированным представлениям.
Потом они отпадают - или совсем, или ты пытаешься вернуть себе то, чего никогда не было, нет и не будет - невозможное состояние.
Когда отпадение не несёт возвратного оттенка - тогда это можно назвать или не называть Пробуждением. Если несёт, и ты пытаешься улучшить то, что есть, зацепиться за прогресс - тогда просто на Бытие накладывается Бытие же, но в виде представдений.
И то,и другое - то же самое.
И из этого ничего не следует:)

Одно скажу: я очень понимаю, почему Керс так огорчается снова и снова из-за несоответствия слов тому, что он пытается выразить в книге.Первое время остатки совести обязывают к тому,чтобы тот до кого пытаешься донести, не вынес из этого чего-либо превратного. Но это тоже невозможно:)Есть люди выносящие из бреда здоровые зёрна, и люди выносящие из здоровых зерён только кожурки.И хрен его знает, где тут что. Я сама не знаю ничего.Разве что - что это же "не знаю" стоит за каждым и неотдеелимо от любого "знаю".

И это обстоятельство привело того же Керса к полному отказу в итоге от любых посиделок. Говорить не о чем. Это,однако, не обязывает говорить или не говорить.
Здесь нет абсолютной директивы. Но позиция Мастера в массовом сознании её автоматически подразумевает. Считается важным и хорошим просветлить то,что и так светло:) Глупость, не более, к тому же почва для манипуляций по принципу "Моё "я" - более Я. чем твоё Я" и "Тебе нужен Мастер(то бишь йа), потому что он нужен Реальности(тому, что я знаю,а ты, убогий, даже не смыслишь)"
Ёп!
Когда Ыстена наконец, вспомнила, что Орфис - это не она, то стало кристалльно ясно: Реальности ничего не нужно. Ни Мастера, ни его отсуствия. Реальность не ищет личного просветления,которого нет, и не боится иллюзий, которых тоже нет.
А тот,кто принимается за главное действующее лицо - это бескончно маленькая, незначительная и не на что не влияющая органическая форма.
Свобода существует не для неё,а от неё.
"Для" и позитив здесь есть, но он безотносителен. И на словах выглядит своей полной противоположностью.

"Ы! Я пустое место! Ы!я полное ничтожество!Ы! Все пустота!Ы! Ничего не существует! ы!Нет прошлого!Ы! Нет Бога! Ы!Нет Просветления! Ы! Нет меня! Все это - не нужно!Не обязательно. Не существенно. Да будь оно чем хочешь - это не важно ВООБЩЕ!"

К этому не приходишь умом или действием. Или даже "сознанием", под которым часто подразумевается характеристика главного действующего лица.
Как у Ренца:
- а что,если сознания в глубоком сне нет?
- Ну, значит, нет сознания...=)))))
То,что есть, обойдется без всего - включая любые обстоятельства времени и места, соззнание, его отсуствие, страдания, фантазии, иллюзии и вообще все - потму что это только касается персонажа, но не Того,что содержить в себе персонажа. Когда бьешь по отражению в воде,оно исчезает, но вода никуда не денется.

...но находятся те, кому удобно этот балаган спонсировать - пока это дает им ощущение морального удовлетворения.

Способность обходиться без утешений,надежд, "начал" и "концов" - становится редким скиллом, редкой роскошью, вопреки своей естественности и "встроенности" в каждую развитую форму.

Но в конечном счёте, его можно получать куда более простыми и естественными способами:)
Хотя...Развлечения у каждого свои:))))))

Date: 2011-05-05 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Это простая мысль:)

Date: 2011-05-09 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Пытаешься достучаться до глухаря, слышащего только свое токование? Гиблое дело, пока не натокуется - не услышит.:)))))))

Date: 2011-05-09 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
А как же натокуется, если не в диалоге с независимым и лично не заинтересованным кем-нибудь?
Монолог только с собой - вреднее с точки зрения сохранения даже простой человеческой адекватности.
Монолог с народом, который готов съесть что угодно - это монолог тоже. Ибо присутствует интерес к допускаемой читателем возможности присутствия в личности чего-то помимо неё, что и так, и не так. Эх. Блин, как сейчас сочувствую Керсу - теперь мне кажется, что у него такая книжка именно от того, что ищущие и нашедшие до него долго и упорно доёбывались, а что с ним не так, как с ними, кто сможет объяснить?

Представим себе. Живём где-то, где каждый считает себя тыквой.
Ведём дневник - том, что ,офигеть КАК!, мы не тыква, мы - непридуманный никем человек, и все вот.
И тут появляется человек, который говорит, что он не тыква, как все тыквы, а царь-горох.
И начинает доказывать тебе,что ты тыква, но ничего стращного, подрастёшь и тоже станешь царём горохом. если будешь его слушать и внимать. Слушашь и внимаешь ему - и всё кажется шуткой - ну мало ли кто что пишет от скуки или смеха ради.
Но чем чаще повторяется, тем более нездоровое впечатление оставляет...
Если допустить, что он это всерьёз, что сам себе верит - пахнет клиникой и проблемами по части самооценки.
Ну да. Фантазии Орфис - это иллюзии. А мои фантазии о фантазиях орфис - реальны, потому что я их реальностью "наделил".
Но это не "реальность", а просто эмоциональная значимость в лучшем случае.
Важно верить, что Орфис - несчастный разочаровванный брошенный на полдороги котёног, замкнувшийся в фантазиях и знать ничего не желающий,помимо них, вконец испорченный пагубным влиянием дяди Вистара. Потому что если это не так - то что?
Не, сказки-сказками, но потакать этой истории мне не интересно. Она не соответствует никакой действительности - кроме той, кторая в уме того, кто раньше считал себя тыквой, а теперь царем-горохом.
Во-первых, кому интересно - те уже прочитали мой старый днев , который велся с 11 лет, со всеми его взлётами и падениями, и невротическими комплексами,и том подростковом творчестве,которое на них вырастало. Слова и тогда были те же, и были похожи, но я лишь догадывалась мельком, не видела того, что было под самым носом даже тогда. то читал внимательно - и кто слышит себя - почувствует нюансы. Или не почувствует:)
Что касается Поиска, то тут могу сказать, что да - "бросить" его нельзя, он просто завершает себя за отсутствием необходимости в проблеме.
И как бы вот - оно здесь:)
И несмотря на себя же, проявляется в любом действии.

А так я тож могу принимать во внимание только форму, без содержания. И обоснованно заявить о сказанном как об иллюзии.
Но между строчек - все молчим о том же. И для меня важнее не то, о чем токуется, а о том, кто стоит за этим - и смеётся из Вечности над игрой двух представлений.

Я знаю это - чего притворяться и делать вид, что это не так?
Мне радостно выражать человеческий, пограничный, переживательный аспект этого. Лев не овца. Лев рычит.
Лев находит несколько неудобным казаться овцой теперь - да и это и раньше неудобно было.

"Лев" безусловно тоже очередная, как было выше,сказано. расширенная рамка.
Но дык это не буквально же лев. Мятафора, йопт!
Это вообще другое)
Но это другое то же самое:)))))

Date: 2011-05-09 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Сатсанги, если посмотреть, тоже ведь гиблое дело...

Date: 2011-05-10 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Ну на сатсанги человек хотя бы приходит, чтобы попытаться услышать проводящего сатсанг. А здесь - лишь безапеляционные утверждения и желание наставить на путь истинный. Клиникой попахивает.:)))))))
Кстати тут Ренц в Москву с 11 по 15 мая приезжает.

Date: 2011-05-10 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Токовать можно до усрачки, тем более, если забанил у себя в ЖЖ всех несогласных (это происки Вистара и его подпевалы). Теперь тишь и благодать, только реплики, типа "да, Мастер", "как это своевременно подмеченно", ну и т.д.:)))))))
С самооценкой и серьезностью там, похоже, полная засада. Иначе зачем ежедневно убеждать окружающих в своей правоте и трендеть о недвойственности?:)))))))

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 06:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios