За пределами тирании ума - 2
Apr. 30th, 2010 04:24 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
skysightИнтересный кусок беседы.
Ученик Франклина Меррел-Вульфа и Гангаджи.
Люблю её...Такая красивая...
У меня с тем дядькой похожая ситуйня: только у него хотя бы вкус пойман, а у меня даже атма-вичара не получается нормально...
Ученик Франклина Меррел-Вульфа и Гангаджи.
Люблю её...Такая красивая...
У меня с тем дядькой похожая ситуйня: только у него хотя бы вкус пойман, а у меня даже атма-вичара не получается нормально...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-04-30 12:56 pm (UTC)Да забей ты на эту атму-вичару!:)))))))
no subject
Date: 2010-04-30 02:10 pm (UTC)Итак...
У кого там не получается атма-вичара?...
no subject
Date: 2010-04-30 03:26 pm (UTC)А ты все носишься с идеей раскрытия пространства осознавания с помощью чего-то там. Сама идея и есть препятствие.:)))
no subject
Date: 2010-04-30 03:57 pm (UTC)Дело в том,что вкус, самарасья, никогда не проявляется раньше,чем распознавание внутренней я-вибрации, ахамкары, эгоизма. И у этого явления есть очень специфические признаки, такие как:
1)Ощущение струения блаженства по телу, подобного электрическому току.
2)Сладкое чувство,идущее от нёба и кончика языка, то есть опыт "нектара".
3)стремление к тишине и уединению.
4) Ощущение,что любой разговор, мысль, страсти, эмоции - как бы бросают тень на это состояние.
5)Глубокий покой.
6)Ясность, различающая все явления в уме,каждую мысль как таковую.
7)Энергия очень высокая, спать не хочется,есть не хочется, говорить ни с кем не хочется, тело мягкое, сильное и гибкое
Но сначала. надо понять,кто ты естьЮ вскрыть сам покой за пределми мышления,который служит основой этого опыта.
И для этого необходима практика атма-вичары,ведущая к раскрытию пространства ахамкары, отождествления.
Вместе ней приходит понимание того,что "Я - не тело"
У меня нет этого чувства.Напротив, со всей конкретной определённостью. ощущается полное отождествление с телом и невозможность осонать себя беграничным духом.Недавно дошло совсем до абсурда: я сделала вчера решительный рывок в медитации, и вдруг почувствовала,что я САМА бью сердцем, . Сознательно - как если бы разжимала и сжимала кулак. И это идёт как будто из центра позвоночника.
Это переживание меня напугало.
Страх ещё не изжит до конца. Это говорит о сильном отождествлении с телом.
А то,что я вижу разницу между разными словами, так и что? Не всегда,это просто совпадение. Раньше ведь не видела, только были сомнения из-за чисто концептуальных расхождений с написанным.
Но опора на слова ненадёжна.
Надо проникнуть и узнать, кто этот Я.Который понимает...
Ощутить тонкую вбрацию в сознании и не отвлекаться.
Но пока не получается почему-то.
Макимум, что пока бывает: это если целый день грубым способом "давить" мысли, то к вечеру возникает ощущение тишины и вакуума.. И не внутри,а скорее снаружи и везде. Как водоворот.
Но это не то.
Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 04:35 pm (UTC)Есть техника отстраненного разглядывания того, что возникает - випассана. При отстраненном разглядывании тишина наступает сама собой.:)))
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 05:29 pm (UTC)Но у меня такой вибрации не возникает...
И это я имею виду,говоря,что у меня не выходит самоисследование. Вопрос "кто я?" не удается задать уровнем выше ума, а только умом.
Никак не уловить тонкую вибрацию эго-осознанности.
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 06:34 pm (UTC)Путь сдачи у суфиев, например, это абсолютная сдача существованию без каких-то условий и ожиданий.
Главный ключ в техниках - отстраненность, безусловная сдача и делание техники так, как будто ты делаешь ее в первый и последний раз. По крайней мере, я так выполнял техники и очень быстро исчерпал их.:)))
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:15 pm (UTC)Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:35 pm (UTC)И все получится само собой.:)))
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 08:59 pm (UTC)Что-то типа того,что Карл ренц говорил: "Ты не можешь не влюбиться в себя"...
Но это не очень похоже на вибрацию,свет или давление на голову...Это резонанс или отзвук...Что -то личностное...
Как в рекламе сока:"Где наслаждение - там Я"
Но кажэется, ынтуиция в данном случае меня обманывает и я просто ищу,к чему бы притянуть за уши определение в своём собсвенном опыте...
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:18 pm (UTC)Но это же - не то:))))))))))))))))
Сдаваться нужно, когда есть чего сдавать и кого...
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:36 pm (UTC)Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 08:55 pm (UTC)Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 09:18 pm (UTC)Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 09:23 pm (UTC)Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-05-01 06:51 am (UTC)Я себпомню с года...У меня лет до 7 мало было своих интересов и желаний, жила вообще даже без мелких ожиданий, просто любила маму и папу и делала всё,что они мне говорили...И животных ещё, но слабо. Часто болела,сидела дома,ничего не делала.
Казалось бы, чего мешает просветлению? У меня тода даже концепций таких не было:)
Но ведь не случилось же:)
Значит, даже если и жить так как я и и живу, всё равно это не произойдёт...
Тогда самое важное - научиться атма0вичаре до того,как я окажусь на больнично койке, в иглах. проводах и кислородной маске.
Умереть не жалко, а как йог - осознанно.
Но для этого нужно осознать себя чем-то бессмертным раньше, и без атма-вичары это никак.
Потому что всё остальное я уже пробовала - не работает.Может, плохо...Ну, значит, буду практиковать так всё время, а остальное уже не от меня зависит...
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:24 pm (UTC)"Переход из шестого тела в седьмое - это окончательная смерть. Но, прежде чем умереть, необходимо родиться. Сейчас вы еще не существуете. То, что вы считаете собой, позаимствовано, это не ваша истинная сущность. Даже если вы ее утратите, не важно... вы никогда и не были владельцем. Это как если бы я что-нибудь украл, а потом отдал это на благотворительные нужды, - но если вещь мне не принадлежит, как она может быть принесена в дар? Я не могу отдать чужое. Поэтому человек, о котором говорят, что он отрекся от мира, на самом деле ни от чего не отрекался, ибо как он может отказаться от того, что и так не его. И как вы можете отказаться от того, что не ваше? Заявлять, что вы отреклись от чего-то, что вам не принадлежит, - безумие.
Отречение происходит тогда, когда вы переходите с шестого уровня на седьмой. Тут вы отбрасываете то, чем являетесь, - а больше у вас ничего и нет. Вы отказываетесь от самого бытия.
Единственное отречение, которое имеет смысл, происходит при выходе на седьмой уровень. До этого все разговоры об отречении - детский лепет. Человек, говорящий: "Это мое", - глуп. Человек, говорящий: "Я отказался от всего, что было моим", - тоже глуп, ибо и он заявляет, будто бы владел чем-то. Лишь мы сами и принадлежим себе, - но не понимаем этого.
Итак, при переходе с пятого уровня на шестой вы познаете, кто вы, а при переходе с шестого на седьмой отрекаетесь от того, что вы есть. И в момент, когда человек отрекается от того, что он есть, ему уже нечего достигать. Не от чего больше отрекаться. Не о чем говорить. Тогда остается бесконечная неподвижность, вечная тишина. Тут нельзя говорить о блаженстве и мире, нельзя говорить об истине и лжи, о тьме и свете. Тут сказать нечего. Это состояние седьмого уровня"
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 07:42 pm (UTC)До вспоминания можно практиковать все что угодно, расширять или сужать сознание, разбираться с эгой. Но все это так и останется мышиной возней на плоскости. Ну научишься контролировать свои эмоции или поведение...:)))
Re: Попробуй повыпасать себя :)))
Date: 2010-04-30 08:54 pm (UTC)А раз его нет, то лучше уж синица в руках, чем журавль в апож...