Date: 2014-01-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Это Вы к чему? Вы играете с Фрицемморгеном в Го?

Date: 2014-01-05 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Не с Фрицморгеном, но играю.


Иногда пишу про Го со своего уровня - низкого,но все равно интересно даже в самом начале:)

Самая сложная логическая абстрактная игра.

Игра,моделирующая жизнь.Игра, прокачивающая правое и левое полушарие.Игра с 4 степенями свободы. (столько же связей в атомах углерода и оснований в ДНк и РНК)
Древняя китайская игра для людей с тонким и холодным умом.
Игра,число вариантов исходов в которой сопоставимо с числом атомов в видимой вселенной.

Игра,которую не может просчитать современный компьютер.
Игра,в которой важно умение выстраивать границы и защищать свою территорию.
Уметь мягко и тонко настоять,где надо - подвинуться, где надо - наступить.

Игра, которая воспитывает тактика,стратега, политика, поэта и ученого в человеке

Date: 2014-01-05 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Игра, с которой связано появление стихотворения про"Главный Вопрос Вселенной - где провести границу?"
Игра,с которой связано и стихотворение "Дыхание камней". Оно специально написано так,что только гошник поймет,что оно про Го:)

Date: 2014-01-05 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
В го первое время такая разница между игроками,что играть практически невозможно - для тех,у кого нервы слабые и кто сильно трясется над камнями. 99% времени 30-20 кю раскатывают в котлету.

"Почувствуй себя идиотом и ощути ,какие гении вокруг есть":)))))

Фриц тут и говорит о тех,кто "не выдерживает" и срывается, не благодарит, эскейпится с серверов, не хочет думать,почему проигрыш произошел.

А так-то Го воспитывает огромное мужество и стойкость,умение делать правильные ходы в критических ситуациях. Но начинающие игроки(да и некоторые продолжающие) могут сильно психовать.

Потому что на доске очень сильно работают защитные механизм типа переноса,идентификации с агрессором и проекции. Я даже видела на сайте Библиотеки Сэнсея статью о "невротическом го" - для невротиков. Что-то типа "го-терапии".

Кажется,даже сюда постила её.
Очень интересен потенциал в том числе психотерапевтический. По одной из легенд,её и изобрели для того,чтоб беспечный сын императора,все время проводивший в азартных играх, научился стратегически думать.
Она ведь вся о границах, о том,как выжить, как экономить ходы,как "сберечь дыхание", о том, как территорию отстоять. Чуть влево,чуть вправо - совсем друга картина в итоге "нарисуется". Другая конфигурация групп сложится. Другие связи между камнями. Другая вселенная.

При этом го довольно мирная игра,в отличие от шахмат. В го "едят" мало и по делу, и каждый камень важен до конца игры. Все камни равны. Очень демократичная игра. У игроков равные возможности. Но даже с большой форой можно всё загубить. Всё как в жизни. Мне это очень нравится:)


Date: 2014-01-05 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
А ещё это подлинный вызов для программиста - написать программу,которая бы играла не хуже лучших игроков в Го. Го в этом плане настолько сложнее и непредсказуемей шахмат,что нет адекватной, логической, простой системы оценки позиций. Все зависит от огромного количества условий.

Есть,впрочем, довольно сильные программы,которые легко обыграют начинающего. ГнуГо , Дзен. Они проигрывают профессиональным игрокам,но неплохо обыгрывают любителей.

Date: 2014-01-06 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Может поэтому Фриц Моисеевич перестал быть таким невротиком у себя в журнале ?
А ссылку на сайт дать можете? там есть обучение для новичков? игра по уровням сложности?

Date: 2014-01-06 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Я не знаю, ради чго и как играет Фриц, да и многое все-таки от конкретного мозга зависит. А мозг хоть и нейропластичен,но мгновенно не меняется.
Но в любом случае, это ему на пользу пойдет, особенно если вкладывать душу в это дело и не бросать при первых неуспехах.

Го есть Вконтакте, Го также есть на нескольких серверах.
Самый популярный - КГС.
http://www.gokgs.com/

Чтобы играть на КГС, надо сделать следующее:
1.Установить Java, если её ещё нет.
2.Установить программы для игры го - на КГС это CGoban. Благодаря ем можно будет соххранять интеративные записи игр на компьютер. Это недолго - программа естьь на том же КГС
http://www.gokgs.com/download.jsp
3. Выучить основные правила.
Это моя любимая часть - Хироки Мори, один из крутейших профи в Го, составил очень простое, няшное и элегантно изложенное интерактивное введение в правила Го. Есть версия на русском. Очень простая, понятная, вдохновляющая.
В этом смысле новичкам в го очень хорошо - шахматы долго учить,а в Го всего 3 правила,строго говоря. Остальное - по ситуации.
Вот этот интерактивный курс.
http://playgo.to/interactive/russian/

Закончив его, можно гордо считать себя гошником первой любительской ступени - 30 кю.
Он короткий и веселый.

4. Собственно, после этого можно играть.
В го важна вежливость, воспитанные игроки на КГС - как русские, так и иностранцы - сначала обмениваются приветствиями, затем желают удачной игры. После игры благодарят за игру. Общаться и во время игры незазорно. Можно подтянуть заодно иностранные языки.
За мат в нике и за неприличные слова в чате - банят. За намеренные проигрыши в рейтинговых играх - банят.
5. Следующий шаг в росте игры - выучить плохие и хорошие формы. Есть несколько учебников в Сети, которые можно скачать. Переводов книг по Го на русский мало, но что есть, то есть.
6. Также подойдут книги на фусеки и джосеки - это начальная стадия игры.
Новички часто ставят камни куда попало,это интересно, но все же лучше для начала пользоваться проверенными временем рецептами защиты - партия в го традиционно сначала начинается с борьбы на углах,переходит на стороны гобана и затем захватывается центр.
7. Очень помогает вырасти решение задачек на сайте ГоПРоблемс
http://www.goproblems.com/
8. Можно также решать какое-то время задачки на ГоЧайлд:
http://gochild2009.appspot.com/
Сложные задачи доступны в течение ограниченного времени. Потом прост регистрироваться и платить. Но простые можно "пощелкать" там с удовольствием - просто чтоб лучше усвоить основы.
9. Терминология. Выучивается за первые 3 недели игры. Скорее всего, собеседники объяснят,если что-то непонятно.
10.На КГС можно загрузить аватарку, можно также просматривать все сыгранные партии, также можно отслеживать рост своего уровня в таблице в пункте "Изменить информацию пользователя"
11. В конце игры игроки договариваются об очках. Надо отметить все пленные камни противника и завершить закрывание доски в последней стадии игры - ёсе. Остальное обычно компьютер считает сам правильно, но он может ошибаться.
12. Есть аниме-сериал про го - Хикару и го. У меня всё началось с него - чтобы лучше понять аниме, я начала играть. Он неплохой. Многие персонажи очень полюбились.


Date: 2014-01-06 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Есть также роботы для игры Го. Они потихоньку становятся сильнее, но с данами им не справиться - у роботов сложности с оценкой дальних угроз. Они очень близорукие и у них очень "стереотипное мышление".
Но для начинающих вполне подойдут.
Есть ,например, робот ГнуГо. Он играет где-то между 15 и 10кю
Для него обычно надо скачивать отдельно графическую оболочку, но есть уже собранне билды
Вот здесь есть они:
http://gnugo.baduk.org/

Date: 2014-01-07 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Спасибо большое за такой подробный объемный ответ. Может и рискну научиться. Но здесь нужно думать. а мне больше нравится механически бездумно складывать кубики или расстреливать шарики, но иногда хочется чем-нибудь пошевелить)

Date: 2014-01-07 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Тоже дело хорошее. Стрелялки,бродилки и всякие тетрисы для мозга очень полезны. http://www.medlinks.ru/article.php?sid=37702

Хотя...:)Бог Тетриса беспощаден:)
http://www.youtube.com/watch?v=GF7Q4PX-MUQ

Напомнило. Есть на TED хорошая лекция об играх, запилю её сюда, вдохновляет очень.

Мозгошевелилки бывают разные. Я их делю на более и менее садистские. Собрать кубик Рубика - это на моем левеле развития воспринимается немного как садо-мазо, хотя когда научишься, то довольно просто.

А го в этом плане чуть проще,мягче и красивше. Скорее, в го главный прикол - смотреть, как изначалььный замысел партнера вырастает во что-то совершенно внезапно-прекрасное(для тебя - внезапное чудо, для партнера - хорошо продуманная стратегия). Как на доске создается жизнь - его жизнь, которая становится твоей смертью.
Если сильно повезет - то и наоборот. Впрочем,в самом начале редко натыкаешься на новичков,которые слабее.

Date: 2014-01-08 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] pricklet.livejournal.com
Я помню как обожала играть в "тетрис". У нас была приставка "Денди" и мы по очереди всей семьей гоняли в игры-лимит-1 человеко-час, потом играл другой член семьи.
Потом появился компьютер и играли в "Линии" :)

Date: 2014-01-08 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Были ещё карманные тетрисы.

http://www.foxyhome.ru/uploads/posts/2008-04/1207297589_25.jpg
Ностальгия...

Date: 2014-01-05 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] redjit.livejournal.com
Орфис, а ты есть в социалках?

Date: 2014-01-05 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Нет, сейчас я в ЖЖ только встречаюсь.

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 17th, 2026 06:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios