![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Контринтуитивно. Кажется, что сильная в программировании нация должна и в матане рулить.
Но нет.
Оригинал взят у
scholar_vit в К вопросу о качестве математического образования в российских вузах
Но нет.
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
В New York Times обсуждаются
результаты недавнего тестирования среди взрослого населения развитых
стран. Методика аналогична известным тестам PISA; подробности см. на
сайте PIAAC.
Авторы огорчаются низкому уровню, показанному США. Однако рисунок,
приводимый в статье, может быть интересен и россиянам. Ниже - уровень
владения математикой среди выпускников вузов в возрасте до 29 лет.
no subject
Date: 2014-07-09 05:31 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 06:47 am (UTC)У нас пока этого нет. У нас даже напротив - культура дискриминации разных людей, и притом часто по иррациональным причигнам, а не признаку,например,профессиональной некомпетенотности.
У нас принято гордиться наглостью, глупостью и ненавистью. И способностью купить себе даже знание.
Мне не так давно пришла в голову безумная мысля,что зависимость от командных игр типа "Доты" и ММОРПГ - это как раз не патология,а отчаянная попытка мозга компенсировать невозможность социализироваться при быстром темпе жизни и необходимсости расти в отдельных когнитивных навыках в ущерб социальным..
Но хрен его знает. Это надо проверять. Интересно, что Россия - вышла в 2013 году на первое место по часам интернет-активности в мире. Может случайность, а может, тут есть связь. "Читающая нация":)
Есть интересный опыт школы Саммерхилл - там заметили,что если человек там 3 года подряд играет только в онлайн-игры, то на третьем году интерес сам собой пропадает и человек переходит на живое общение. Никто никогда при отсутствии давления("ты должен бросить "Танки Онлайн" и идти пикапить тян!") не удерживался на уровне "ушел в матан и компьютеры, а людей ненавижу" надолго.
Ещё мне попалась буквально недавно на Эсквайре статья с признанием одного геймера. Он дословно писал, что "До ММОРПГ мне люди были вообще почти не интересны, истинную дружбу я нашел именно там"
Плюс его привлекало и "чувство общего смысла" в действиях. А у нас как раз есть смысловой распад - слишком много дезинформации и плюрализм играет отрицательную роль,он стал несколько избыточным.
Игра дает,пусть и упрощенную,но все же модель отношений.
Теоретически, если бы игры могли обеспечить возрастание сложности и приближение этой модели к реальной, "жопно-жЫзненной",плюс включали бОльший, чем в ММОРПГ, элемент случайности,то можно было бы создать сеть,где общались бы "социально дезадаптированные люди", играя друг с другом по все возрастающей сложности моделей.
Может,этим я займусь...:)Это хоть полезно.
Хотя пока у меня вакуум - не могу представить даже примерно,как это реализовать программно. И технически, какие серверы должны такие данные хранить и обрабатывать. Гуманитарная ленивая ынтуиция мне говорит, что акуительно большие.
Возможно,что даже придется такую социально-политико-экономическую игру "выводить во внешку".(хотя экономический аспект опасен - его можно вводить только когда базовые человеческие ценности усвоены)
мне пока бы хоть с регистрами и прерываниями разобраться:(
Хех, к 60 годам разве что.Моими гуманитарно-черепашьими темпами.
Ну,может, кто-то ещё придумает,соберет команду,найдёт деньги на это...
Это будет как "ВКонтакте", только с терапевтическим уклоном.
У Дыбовского в Ice-Pick Lodge в играх("глубокая игра" - его термин) есть такой "катартический элемент" - в них игрок начинает обычно из состояния нищеты, полной жопы, разобранности и асоциальности и постепенно "сбирает паззл".
Особенно это касается "Тургор" и "Тук-тук-тук". Но и "Мор.Утопия" тоже на EQ, на умение понимать,кто наебывает,а кто говорит правду и предсказывать,где тебе подставят ловушку. И парадоксально - на любовь к людям и доверие к ним несмотря на их "ненадёжность".
Плюс мощный "адерналиново-допаминовый" драйв - выжить любой ценой.
no subject
Date: 2014-07-10 10:11 am (UTC)про Саммерхил я тоже всем говорю, что "человек должен наиграться".. однако больной социум никуда не деть, приспосабливаться то приходится не к здоровому
no subject
Date: 2014-07-10 06:48 am (UTC)Я в этом отношении гуманист- гедонист - считаю, что учеба и работа должны быть человеку в радость. и учиться учиться и учиться общаться - тоже лучше не через насилие, а через симпатию и желание сблизиться с людьми через восхищение и уважение их качествами,проявляющимися именно в действии.
Собственно,как оно в природных коллективах у животных происходит,когда дитёныши подражают старшим матёрым. Да и у человека в 11-15 то же самое,просто оно идёт "вне системы".
Если бы система социальной прокачки и "подтягивания отстающих" была наработана - меньше было бы всяких денежных пирамид,где учат лидерству, коммуникации и знакомствам, притом по сомнительным и потенциально неполезным для психики методам.
Впрочем, тут я капитаню очевидное.
Надо будет порыть качественный материал в свободное время.
Мне вот думается, придется перестраивать систему образования тогда.
Социальные навыки посложнее в чём-то матана будут - мозг под них выделят море ресурсов, притом во многом интуитивно, невербально, бессознательно, на уровне чтения телесных сигналов.
Учить придется не знаниям, а способу решения возникающих задач.При открытых источниках(нужна хорошая библиотека тогда). То есть это подразумевает отход от жестко закрепленных уроков. Возник вопрос у одного очень любопытного ученика - учитель за него "хватается" и "раскручивает вглубь", по нарастанию, подключая остальной класс, потом идет "соревнование" - "А кто быстрее тогда скажет...", затем просит разделиться на команды и дает им время на решение и на самостоятельный поиск материала. Без интернета, уже в послешкольное время(вот как это"читерство" заблокировать,надо придумать)
Интернат-форма с проживанием, изоляция, закрытый коллектив?
Получается почти как у вальдорфских преподов(уроки стоя,много движения, общения,эмоций),но только без эзотерики.
no subject
Date: 2014-07-10 07:43 am (UTC)Или каких-нибудь парных танцев.
Как там у Мерри Поппинс в бальном салоне мадам Корри - "Одиночество в танце вредно сказывается на мировоззрении"(с.)
Тут всё в плюс - даже если не покажешь шик,а будешь кавайно краснеть,оттаптывать женщинам ноги и падать на них, всё же это должно помочь. Всё не настолько страшно, как это кажется, в том числе и в глазах "противоположной стороны"
Но это в теории. И всё зависит от характера.
Некоторые компьютерщики набирают очень много "придирчивости" в характер. Им становится нужна лишь слишком сильно идеализированная особь очень конкретного типажа.
Ну,это не только с компьютерщиками, но компьютерщики,мне кажется, тут на корпус впереди планеты всей.
Танцевать в обществе разновозрастных и разномастных дам может быть сильнм ударом по страху осмеяния и сильным опытом эдипального отвращения.
Нужно,наверное,не одному тогда,а с друзьями,что ли, "десантироваться".. Блин,тут надо соц-эксперимент проводить:)))Я пока мысленно не могу смоделировать ситуации - не ходила с этой целью в кружки танцев и не водила туда ни подруг,ни друзей:)
Но танцы очень хорошо на тактилку,сенсорку и эмоционально-оценочную часть влияют, как и музыка.
"Такт" - это не только вежливость.
no subject
Date: 2014-07-10 10:13 am (UTC)то что это не так просто как на словах, хорошо описано в той же Вата Моте)
no subject
Date: 2014-07-10 12:14 pm (UTC)Но это не только недостаток. Я вот месяца три назад в себе это люто ненавидела,сейчас уже как-то проще стало, пытаюсь не уничтожать в себе уёбище,а использовать в благих целях.
Помогает иногда придти к нетривиальным решениям потом.Тут баланс-баланс..
Зависит тут,конечно,от конкретной ситуации. В Вата Моте девушка - не нерд и не программер,она уже скорее хикки. Хикки вообще наружу часто выйти не могут и "естественно-непринужденно" общаются только с родителями.
Там случай особо сложен.
Кстати, я читала мангу ВатаМоте,там все не так мрачно,как в аниме, более мило и кавайно. В аниме многие моменты "саркастически" заострили.
Дочитать пока не дочитала,но все к тому идет,что её усилия приводят понемногу к успеху. Друзья случайные пояляются. Доброжелатели. Деффка к успеху идет:)
Там все больше в голове.
Притом ситуацию авторы поставили несколько даже нереалистичную - там персонажи вокруг одновременно и очень добрые(что ИРЛ не так),и адекватные сами(что ИРЛ не так - у каждого свои "островки асоциальности"), и абсолютно похуистичные, даже по ошибке не набивающиеся общаться с героиней(что ИРЛ тоже не так - время от времени даже самого преизираемого в коллективе человека всё-таки зовут куда-нибудь или "от нечго делать" разговаривают с ним,когда никого нет рядом. Плюс, есть возможность развернуть ситуацию в свою пользу прямо во время троллинга коллектива над собой, если проявить мужество и твёрдость. "Мстительность" по Теории Игр).
Гораздо хуже,когда человек реально кого-то задел и виноват,и к нему люди не равнодушны, и серьезно ненавидят или же целенаправленно изводят.Вот тут жопа - если чел наивный и неопытный.
no subject
Date: 2014-07-10 01:19 pm (UTC)ну вот есть обычно у хикки один друг (Ю-тян), но это особо не помогает социальной адаптации. Имхо без специальной терапии тут выйти совсем сложно адекватно
no subject
Date: 2014-07-10 12:15 pm (UTC)Глуповатая местами,но весьма со смыслом вещь. Очень няшная. И ситуации жЫзненные. И актеры играют без лишней эротизации ситуаций и опошления.
Манга исчо лучше. Там все уже про взрослые проблемы 30-летних "недосоциализированных" человеков. Курение, алкоголь,секс, близость, дальность, соперничество, самооценка...
Балансирование "детского" нарциссизма и "придирчиво-родительского" супер-эго.
Программисты 17-25 лет с асоциалкой ,которые могут учиться в Вузе и выходить на улицу - это уже хорошо.
Если могут учиться,значит, могут и отчасти общаться.Значит, могут не упасть в обморок от прикосновния к незнакомой девушке.
Дальше надо смотреть по личности.
Если программист шизоид, то надо найти у него вещь, в которой он рулит. Если он только программирование любит, то сложно,конечно... Надо как-нибудь сводить его с людьми и событиями именно через "пуповину" информационного интереса.
Если любит ММОРПГ, то можно попробовать настолки, ролевые игры, "мафию". Там шизоид может "врубить" ментализм и настроить мозк на понимание чужих желаний.
Помогает справиться с шизоидной тенденцией делать всё через заднюю левую жопу и быть "проще":)Когда это удобнее и оптимальнее.
Если он сензитив, то тут только постепенная перестройка. Внушение "Да она никак к тебе не относится! Да она любит тебя! Да нравишься ты всем". Йога помогает решить серотонинэргический и допаминэргический дефицит. Ранимость снижает.
Если тревожный и всего боится, - разобраться в причинах.Почему ему удобно ожидать от людей предсказуемой боли.
Понятно,что менять себя сложно. Там много мелких этапов... Надо поверить,что можешь. Что "никогда не поздно",что "ничего не упущено". Все навёрстывается:)))
Захотеть меняться всерьёз. Начать. Не сдаваться. И снова не сдаваься. И снова не сдаваться.Как у Киплинга: "Верь сам в себя - наперекор Вселенной. И маловерным - отпусти их грех"
Собственно, в Вата Моте все именно непреклонное упорство при одновременном осознании ужасающей катастрофы героиню уже замотивировало,Это всё уже "решило".
Хотя в аниме идёт скорее "черно-комедийная" безысходность, в манге события пошли дальше.
Хуже,когда ИРЛ у человека то просыпается желание что-то изменить и строятся радужные иллюзии(маниакальная фаза),то нифига не хочется и "ломать" себя не нравится(депрессивная фаза).
Медитация и правильно подобранные вещества тут помогают. Снижение нейронного шума, жесткий режим, как ни банально - диета, спорт,баня, прогулки, сон, труд руками(моторика). Плюс ,как в ВатаМОте - найти того,кто по 2 часа в день будет слушать человека и говорить с ним, давать добрую обратную связь. Можно договориться по интернету с другим хикки - если нет страха перед незнакомыми и паранойи.
no subject
Date: 2014-07-10 01:24 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 11:08 pm (UTC)Специализация нашего общества - это,как сказал бы Стивен Кинг, "Благословление,которое становится проклятием".
Программирование и бизнес - две самые доходные сферы. Но и самые энергоёмкие по вложениям внимания и времени.Потому-то такая популярность у книжек Глеба Архангельского о тайм-менеджменте. Времени-ни-на-что-никогда-нет.
Может показаться странным,но и уболее экстравертных вроде бы и "социализированных" бизнесменов - жуткие трабля с личной жизнью,романтикой и часто хоть они и прекрасно могут мимоходом развалить чужую фирму и построить свою, но при этом не могут преуспеть в романтическим аспекте отношений.
Я как-то случайно зашла на вконтактовскую группу,где бизнесмены,слишком заняте,чтоб знакомиться,искали себе будущих жен,чтоб всё-таки оставить потомство. Многие вообще не умели общаться. Дела ведут как взрослые люди, а общаться при этом с женщиной не могут. Давят на женщину, манипулируют ей, и потешно высчитывают,во что им обойдется романтика. Некневсе,разумеется.
Но и такое есть.
Программированием(IT в целом) и бтзнесом,чтобы зарабатывать много, надо буквально жить. В программировании человеку требуется постоянное развитие,нужно держать нос по ветру,не спать,все время думать. В бизнесе похожая ситуация. Там на развлечения времени мало.
Прокачиваются в иттоге только соптствующие социальные навыки, но не базовые. В основном, живут бизнесмны на том,что наработали в школьном возрасте,прогуливая школу и общаясь со сверстниками во дворе, на уровне иерархии по силовому типу.
Романтика из этого часто выпадает - патамушта в подростковом возрасте может внезапно проснуться интерес к деньгам, а девушки хоть и итересны,но не настолько,чтоб всерьёз думать о построении глубоких и сложных отношений с высокими затратами.
Бизнесмен часто и в отношениях остается бизнесменом. Все считает. Женщинами воспринимается иногда как скупая занудная деловая жопа:)))Женщины любят его за все то,что как раз делает его индивидуальностью,за некоторые общие интересы и личностны качества.Но как раз они в деловом мире гораздо менее важны.
Травмы даже не обязательны - может быть просто недостаток опыта и "женатость на работе".
Травмы чаще у мужчин-сензитивов,которых в детстве считали "девочками", "гомиками". "педиками" и "плаксами". И относиись как к ттряпкам, по которрым можно и нужно ходить. Гендерные стереотипы, чтоб их. И главное это пережить. Школа и садик обычно это для сензитивов трагедия жизни и черное горе. Но потом уже сензитивов защищает доброта социума. Люди слишком загружены,чтобы продолжать долбать сензитивов и после школы. Кроме совсем уж экстремальных случаев,когда у сензитива вообще нет ни мускул,ни мозга и когда его продолжают и во взрослом возрасте надувать мошенники и нагибать всякие мелкотираны. Тут нужно противовес создавать.
Но это не верно по отношению к другим смешанным типажам.
Другие типажи или похуисты(шизоиды), или грубые бойцы, "не знающие слов любви"(эпилептоиды), или жизнерадостные гипертимки, придающие значение только Бобру и помнящие и видящие только хоршее.
Плюс, индивидуальные особенности ещё срабатывают, ровни потребностей, эндорфинные системы. Скажем, каппа-эндорфинные и дельта-эндорфинные люди хорошо действуют в социальных ситуациях в горячих точках и турпоходах. Там у них все прекрасно. А в мирной и деловой жизни они киснут, тоскуют и ничего не понимают.
Они живут "от похода до похода"
no subject
Date: 2014-07-11 02:39 am (UTC)я плохо шарю в терминологии официальной психотерапии про эпилептоидов и прочих.. где-то есть про это на языке землян?
no subject
Date: 2014-07-11 03:01 am (UTC)Но это,конечно, немного устревшие данные. Сейчас они в продвинуто литре оспариваются. Тем не менее, начать "для развития" лучше именно с них.
Там все объяснено "на пальцах"
no subject
Date: 2014-07-11 05:00 am (UTC)судя по тесту у меня как-то так http://avy.ru/section26.html
no subject
Date: 2014-07-11 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-11 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2014-07-11 05:23 am (UTC)как сказала http://dina-mei.livejournal.com/14133.html
"Кто еще способен читать журнал шизоида, если не свой брат шизоид? Впрочем, кто вообще, кроме шизоида, будет тратить время на жж? :)))"
no subject
Date: 2014-07-13 09:04 am (UTC)Я писала про няшный курс лекций по научной психолгогии Петухова. Его можно найти на ютубе. Что-то мне или кажется,или "чуется",что Петухов - шизоид.
Помесь Шелдона Купера со Споком. Классный был препод и человек. Жалко, уже помер:(
http://youtu.be/8VTQk2mCJMI
no subject
Date: 2014-07-13 09:22 am (UTC)Собственно, у Пономаренко в "Практической характерологии" в самом начале и говорится,что началось всё с психиатрии. Особенно с "малой психиатрии".
Если брать популярные книги, рассказывающие о крайних формах психических расстройств ("Когда баобабы разрывают планету своими радикало-корнями"), то можно начать с Максима Малявина.
Тут надо не путаться с терминами. Я использую такой "расклад"("по Ольшанскому" ,но допиленный):
Психиатрия - это лечение уже сформиовавшихся расстройств При которых человек уже не может качественно общаться и работать без посторонней помощи, "не догоняет" других, и заметно.Медицина. "Народ с галопериодолом" и вязками на случай особого буйства чувств.
Психология - изучение психики. Наука. "7 радикалов" - психологическая типология личности. Одна из наиболее близких к истине.
Психоанализ - искусство, на грани с психотерапией,но без цели кого-либо "вылечить" или "изменить" - если в Лакановской трактовке. Способ самопознания.
И,напротив, инструмент около-психиатрический - в позиции эго-психологов и изначально Фрейда("лечение разговором")
Психотерапия же - это множество разных направлений, которые занимаются "травмолечением" самыми разными,часто сомнительными способами. Скажем, сюда попадают почти все - от сайентологов,гомеопатов, знахарей и шаманов до людей,которые серьёзно занимаются клинической научной гипнотерапией, бихейвиористов и логотерапевтов.
no subject
Date: 2014-07-10 01:12 pm (UTC)Оба могут быть странными,но скомпенсировать друг друга своими "зрелыми частями".
Мне тут вспоминается социальный навык "активного слушанья" по Карнеги,который Эми применила к Шелдону(два няшных, хрестоматийных нёрдика - нейробиолог и физик):
no subject
Date: 2014-07-10 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2014-07-10 02:47 pm (UTC)Кутрапалли из всех,при всей "обиженности" сценаристами - самый,что ли, надёжный?
Леонард может решиться на авантюру. Воловиц также. Шелдон - вляпается в неприятности,при всей нелюбви к риску.
Кутрапалли как такой баланс. Добрый. Теплый. По-настоящему. Человечный очень.
Ещё - очень сложно представить себе Кутрапалли злопамятного. А Шелдон, Воловиц и Леонард вполне могут кому-то доставить неприятности.
Ну и, я ,конечно, обожаю его метафоры:)
Но там нет более сбалансированных персонажей,которые сочетали бы в себе,скажем, твердость принципов и вежливость в сочтании с умом ученого. Но там тогда сложнее было бы развернуть омедию. Тут уж Чаку Лорре виднее - он на этом съел собаку и двух с половиной человек.
Собственно,если "разбросать" по радикалам, Кутрапалли - сензитивный радикал. Шелдон - больше шизоидный. Говард - истероидный. Мммм, Леонард ближе к норме. Но все-таки с элементами шизоидного и тревожного радикала.
Сочетание сензитивного и шизоидного, особенно "посаженное" на ттесную связь с матерью "эдипальность" -самое сложносоциализируемое.
Или вот Витас, например - случайно искала китайскую музыку,напоролась с ним на интервью. Я почему-то думала,что он как Киркоров там или Бибер - истероид. Вообще не люблю этот жанр. Посмотрела интервью. Оказалось - нифига.
Он натуральный ,непритворный сензитив 80 левела и шизоид 50 левела.
Жив не за счёт социализации, а чисто за счет таланта. Редкий случай Вселенского Рандома.
интервью феерическое. Я даже чувствую баттхёрт. У нас с ним аксолотли в голове общие плавают:(
Только я сопротивляюсь, а тут полное, рыбье,окенически-полиморфное растворение в себе
http://youtu.be/wYFUlFGz41w
no subject
Date: 2014-07-10 09:37 pm (UTC)Разниа как между Пятачком и Осликом иа-Иа.
Главный трабл с сензитивным радикалом - это ведь радикал прислуги. Радикал раба.
Антон Павлович Чехов всю жизнь как раз с этим и боролся. Он был из тех.у кого "лёгкие слёзы". Это помешало ему стать врачом и вынудило перейти в творческую профессию. Ну вот не смог он делать людям трахотомию - не мог разрезать горло, боялся, что не получится.
Собственно, в Червякове он себя выписал. "Я на Вас чихнул. Похзор мне. Я теперь должен умереть"
Радикал "Я не хочу ничего решать, я просто буду всем няшкой".
Сензитивный радикал тормозит развитие(как и вообще любые крайние углы человеческого характера).
Не дает войти в Большую Игру "Право имеющих", куда пропуском является способность применить в нужной ситуации ум, хитрость и силу.
Я для себя решила,что не дам именно этой избыточной впечатлительности стопорить себя на низких скоростях. Есть мир иллюзий, где слабые подыгрывают сильным мира. И есть мир сильных. Мир настоящих переживаний.
Есть мир людей, способных обеспечить себя и постоять за себя, а то и за других - и тех,кто потом воспевает их подвиги и к ним подлизывается, виляя хвостиком в прямом и переносном смысле.
Первым принадлежит глубина,вторым - милая и яркая обёртка религии,политики и моды.
Первым - мир не застоя,но активного отбора и эволюции. Фронтовая часть, но не отсижывание в тылу,где ничего не происходит,кроме тихой,подчиненной жланиям других жизни,равносильной смерти.
Да, нет недостатков у людей - есть характеристики. НО надо понять ,куда это ведёт.
Я для себя поняла,что вот не хочу жизни "детской" ,низкоиерархической, на чужих ресурсах, паразитической. Мы и так в могиле все отдохнем. А все точто делает ,так сказать,самоценной именно органический период существования белкового тела - это именно Большая Игра, большая борьба.