Продолжая рыть личный национальный вопрос. Генетика убивает:)

[skysight]

(не политота, но чисто личный ментализм-национализм)

http://haplogroup.narod.ru/genetics_components.html
Нашла наконец-то ответ на загадку собственных симпатий к шведам, финнам, мари и мордве.
Притом уже без анализа собственной генетики можно кое-что сказать.

Дело вот в чем. После тщательного допроса бабушки на предмет личной родословной Орфис, удалось выяснить следующее.
Мои предки по митохондриальной материнской линии практически все из-под Пскова. То есть частично или очень вероятно, что полностью кривичи.
Потом ,когда Петербург был основан,ессесно,масса населения переползла туда в поисках лучшей столичной жизни. По дороге они самозабвенно размножались, и,возможно, прихватили кого-то из местной чуди. *убогих чухонцев*
По роду Андреевых у меня и вовсе ,возможно,таки есть шведская примесь.

То есть, я типичная долихоцефальная северно-русская, скорее всего(если "тасовка" генетических карт была достаточно случайна). Можно бы ожидать брахицефальности(у вепсов широкая башка). но тут,вероятно, восточнославянское во мне доминирует.

"Питерский рефлексоид"(невзоровское выражение)с длинным черепом, узким лбом и длинным носом с расширенным кончиком со впалым подбородком.
Крысиная, носопыристая рожица.


Интересно,а примесь "чудской" крови способствует ли шизоидности, тормознутости и упоротости в характере? Возможно,что да.
Но если я именно "северно-русская",тогда это многое объясняет.

Потому что как раз у шведов, финнов, мордвы ,северно-русских и особенно у луговых марийцев присутствует в крови повышенная "самоедская" компонента. Это их характерная объединяющая черта

Надо почитать про самоедов, решила Орфис.
Узнав о том, что "самоедская" гаплогруппа свойственна сильнее всего нганасанам, залезла прочесть про нганасанов.

И вот что про них написано в Вики:

Нганаса́ны (нган. нгана́саны́ — «люди», самоназвание няа, ня — «товарищ»)[5][6] —коренной самодийский народ в Сибири. Термин нганасан (от нанаса, нанасан — человек) был введён советскими лингвистами в 1930-е годы как ошибочное обобщение известного многим народам Севера употребления слова со значением «человек» в качестве эндоэтнонима.

*взоржамши и някая, падает под стол*

Однозначно, моя НЯция:))))

(^____________^)
Да, внешне, я на них совершенно не похожа. И глаза светлые,и овальные, и кожа бело-розовая "незагорающая" и никакой монголоидности, и рожа длинная, и лоб узкий. Но!

Они - кочевники "от природы". А у кочевников есть один нуклеотидный участок,отвечающий за "открытость новому" и так скажем, "либеральность мышления". Толерантный миролюбиво-отрешенный похуизм своего рода.
А также рассеянность и широкий разброс интересов.

Вот эта хрень мне, похоже, досталась прямиком от них:)
Как меня одно время, по юности лет, ругал пожилой и опытный психолог - " У тебя типично западное мышление" и "Ты слишком разбрасываешься и ничего в жизни не добьешься".
Не только западное, но ещё и северное. И кочевничье.

НЯЯЯЯЯЯЯ, товарищи:)


Мало того:
___________
"Известные представители гаплогруппы N:
Рюриковичи (N1c1)
Гедиминовичи (N1c)
Ивины — российский дворянский род (N1b*)
Гедиминовичи (лит. Gediminaičiai, польск. Giedyminowicze , белор. Гедымінавічы, Гедзімінавічы, укр. Гедиміновичі) — правящая династия Великого княжества Литовского и общее название княжеских родов Литвы, Беларуси, Польши, России и Украины, восходящих к родоначальнику Гедимину.
Ивины — российский дворянский род княжеского происхождения.
Его родоначальник - брат Александра Невского — князь Константин Ярославович Галицкий. Праправнук его, князь Дмитрий Иванович, был лишён удела Дмитрием Донским. Его правнуки князьями уже не писались и один из них, по прозванию Ива, был родоначальником Ивиных.
Род внесён в VI и II части родословной книги Тверской, Костромской и Тамбовской губерний.
--------------------------
Археология гаплогруппы N
Волосовская культура — неолитическая археологическая культура (III—II тысячелетие до н. э.), расположенная на территории центральной России и Поволжья. Антропологический тип европеоидный с монголоидной примесью. Предки волосовцев мигрировали из Урало-Камского региона, однако в их этногенезе также приняли участие племена ямочно-гребенчатой керамики. Предполагается, что волосовцы говорили на языке финно-угорской группы.
Время существования — 2200—1500 гг. до нашей эры, хотя есть и версии углубления ранней даты на несколько веков. Была распространена в бассейне реки Ока, ниже нынешнего г. Рязань и в низовьях реки Клязьма. В 2000—1500 гг. до нашей эры Волосовская культура распространилась далеко на север (стоянка Николо-Перевоз на Дубне и другие).
В конце своей истории подверглась нападению племен фатьяновской (II тыс. до н. э.) культуры, а также абашевских (II тыс. до н. э.) племен.

Синтез абашевской и волосовской культур породил поздняковскую культуру, распространённую с середины второго тысячелетия по начало первого тысячелетия до нашей эры.Дьяковцы (VII до н. э. — VII) по одной из версий (есть и другие) пришли из-за Урала и сменили абашевскую культуру (по другим сведениям — фатьяновскую). Носителей Дьяковской культуры обычно считают предками племён мери, муромы, веси. На смену дьяковцам пришли славянские племена кривичей и вятичей, пращуры которых могли отчасти входить в полиэтнос дьяковцев. "

Ещё и поздНЯКОВЦЫ. *снова под стол*

Когда я в старом, ещё деццком дневнике(Виляэска Хэккаранта) себе ник выбирала,во мне говорила кровь.

Я вообще ничего не знала про генетику и даже не интересовалась. Тогда у меня было целиком и полностью эзотерическое время.

Кстати. Если бы я была родноверкой с РГМ головного мозга и себе тотем выбирала из типично русских жЫвтоных(забьем на аксолотлей),то я бы выбрала Звёздную Олениху, а не Звёздного Медведа.

Не знаю,почему, но быстрые Оленихи мне нравяццо больше, чем большой и могучий Урус.


Возможно, как раз таки самоеды и виноваты. Это мой внутренний самоед любит оленей.
Мне,кстати,и "рогатые" кики нравятся очень. Если совсем копать в седую древность. Была бы я не упоротым нейрогностиком, а какой-нибудь шаманилкой - носила бы именно кику на тусовки родноверческих фэндомов.

Малефисента и Венджер недаром мне нравятсо среди мультяшных злодеев.
Всё дело в кавайных рогах.
Мне и викингские рога на шлемах нря.
Да и вообще, люблю такую Ыстетику(любимый Брайен Фрауд):


Это действительно, очень многое во мне объясняет. На уровне иррационально-эстетических закидонов. Кроме вегетарианства.

Эта часть генетики,конечно, не может быть большой. Но что-то внутри резонирует.
Мозг что-то такое на ровне "запаха", на уровнем неуловимого "менталитета" чует.
Трудно выразить сие шизотерическое ощущение словами.

Но стоит увидеть марийскую рожу с сильной нордической примесью - я испытываю нежное и трепетное чувство дружелюбия до-рассудочного характера.

Конечно, это не объясняет, почему мне нравяццо древние египтяне, исландцы и ирландцы, да ещё и так сильно.

Ирландцы и исландцы возможно, как раз мне ближе именно по "русской" R1a, под одной из её "подразновидностей"

Блин, надо поскрести щёку и накопить денег на анализ ДНК всё-таки.

Если наскребу что-то, ЗНАЧИМО(т.е., явно больше, чем у окружающих меня людей) роднящее с ирландцами, исландцами, финнами, шведами, мордвой и марийцами, буду очень довольна(хрен с египтянами и японцами - может,они мне просто по эстетике нравятся по культурной), и сердце моё(в основном восточнославянское всё же) успокоится.

Это дело чести.

Не верить же в реинкарнацию или толкиновский Дивный Народ Ваньяр в качестве альтернативы, чтобы объяснить такой мощный транскультурный иррациональный магнетизм.

Comments

[redjit.livejournal.com]

У шизоидов мысли сходятся) Вот недавно была мысль составить генеалогию и проанализировать))

Кстати у меня акцентуация сошлась с гороскопной натальной картой) Это нерационально и довольно странно:)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Натальная карта столько всего содержит.что что-то похожее почти наверняка найдётся,особенность если есть доверительный настрой.

Проще проверять по более конкретным предсказаниям событий.

Тем более, типичные для гороскопов характеристики типа :"Львы самовлюбленные эгоисты,но могут быть великодушными и покровительственными" или "Тельцы любят роскошь и комфорт,но очень неприхотливы" или феерическое: "Вы обычно активны,но иногда любите отдохнуть" как бе не подойдет только очень односторонним маньякам.

[redjit.livejournal.com]

Не, там есть система, прошедшая изрядную проверку временем) Авессалом Подводный где-то описывал.. Тем более там толкование производиться по принципу диаграмм Эйлера-Венна и в пересечении остается довольно однозначная характеристика

Но ладно оставим..

Я вот тут открыл что то чему меня учили и одной из основных штук в моей профессии дизайнера, позволяющая создавать и воплощать свои проекты является шизоидно-параноидное переключение) Способность надувать облака воображения, а потом доводить это до результата..

но вообще я вижу в шизоидности как дар так и проклятие, особенно когда границы начинают плыть и происходит сильная деиерархиезация смыслов) и если меня как-то в этих состояниях еще научили выбирать, то не сомневаться весьма проблематично..

я так понял у меня параноидная часть компенсаторная для шизоидной

[redjit.livejournal.com]

кстати, у меня еще наверное как и у всех шизоидов плохо с выражением эмоций и эмпатией, ты случайно не встречала нигде информацию как развивать эту сферу?

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Так она везде. Про коммуникабельность пишут чуть ли не больше всего. От Дейла Карнеги начиная.
Но тут дело не в том,что мы неэмоциональные.
У шизоидов с эмотивными чертами - это все преобрахуется в нежную любовь к людям с однлвременным сильным к ним отвращением.

У Силаева есть книжка - "Гманная мизантропия". Так вот, эмотивы-шизоиды - это как раз такие "гуманисты-мизантропы". Нам приятно любить людей, но не всегда приятно с ними "сливаться",особенно бездумно разделяя некие "коллективные чувства".

Антивирус и брандмауэр просто встроен.

У нас сложности не с общением, а с правильным определением контекста - "О чем с ним говорить и чего от этой неведомой сволочи ждать?"
Тут главное понять логику ощущений собеседника и затем "говорить на его языке" - и разговор сразу налаживается.


Тут это главная загвоздка. Большинство людей общаются с расчетом на распознавание собеседника в процессе.
Им интересно "щупать" и "провоцировать".
Они не ГОВОРЯТ,ЧТОБЫ ОБМЕНЯТЬСЯ СУЩЕСТВЕННОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ - это вообще не принято и даже как-то неприлично.

А у нас всё через жопу - нам СНАЧАЛА надо узнать чловека,а уже потом мы решим,надо ли нам с этой сволочью вообще общаться:))))
И если уж общаемся,то именно по предмету.

Интернет - рай. Можно сразу запросить у человека список интересов,и затем уже радостно плясать от печки".

А нормальные люди без выраженныз радикалов либо гипертимные-эпилептоидные - предпочитают испытывать собеседника на прочность и ожидают.что он будет им отвечать тем же. Шизоиду этот сам по себе процесс противен и непонятен этот "обнюх на профпригодность".

Надо,стало быть, больше общаться с самыми омерзительными для типичного шизоида людьми - с эпилептоидами.

Агрессивными, злыми,ограниченными мудаками,которые вообще общаться могут ,только кидая лживые инсинуации и смотря,как собеседник на эти лживые обвинялки реагирует.

Шизоид обычно охреневает от такого и часто страшно тормозит,не зная,как реагировать. Либо отходит в угол и дмает"Нельзя так общаться.это не по моему сенарию ,я ак не играю".

А играют люди только так. Ставки и понты.

А шизоиды любят ,чтоб все было прямолинейно и "по-честному", особенно наименее социализированные. А "по-честному" - это чаще "благородно, по-спортивному и самым неудобным и оригинальным способом из всех"

Короче, "мелкие тираны" очень неприятны,но очень благотворно влияют и дают хорошую обратную связь.

Закаляют и "собирают" нашего внутреннего "шалтая--болтая" и приводят в редкое для шизоидов состояние "скоростной мобилизации".

[redjit.livejournal.com]

терпеть не могу эпилептоидов!

мы не неэмоциональные, мы сверхчувствительные и эмоциональные, но проблемы именно с выражением, а не чувствованием. Как писал Кречмер "Шизотимикам присуща психастеническая пропорция – между гиперстезией (повышенной чувствительностью) и анестезией (холодностью)"

вот тут хорошо про "отношения" шизоида
http://light2811.livejournal.com/2539916.html

[orfis-sakarna.livejournal.com]

О. У нас терминологическая несостыковка:)

У Кречмера "свои, другие вампиры" и "свои шизоиды", мало общего с Пономаренко. Я -то как раз имею ввиду Пономаренковскую Матчасть:)
http://www.koob.ru/ponomarenko/practical_character
У Пономаренко в чем фишка - он ясность дает. Даже упражнения в конце каждой главы.

У Кречмера то ли намеренно, то ли по недомыслию - путаница тревожного(тенденция к безопасности), эмотивного(он же сензитивный, ), истероидного(демонстративность, двойные сигналы, бессознательная манипуляция неопределенностью) и собственно шизоидного(поиск Сути и отход от шаблонов) радикалов.

Он описывает не радикал,а собирательную из нескольких его знакомых личность с определенным "веером"- и выдает за некий чистый типаж.

Это несерьёзно.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Выражение чувств бывает разное. Тут опять же конкретно надо смотреть.какие хочется навыки прокачать.

Моя мать считала,что если мужчина в доме полки не прибивает - то этим он как бе говорит "Я тебя больше не люблю". А если прибил полку - то это лучшее признание в любви.
А слов она не признавала - не верила им. Потому как сама истероид.

А как по мне, так полки вообще ничего не значат. Ну,прибил кто-то полку.Ну,круто, я так не умею пока. Могу восхититься, но это не воспринимается как знак внимания.

Кодировки не совпадают:)))

Моя учительница по русскому, эмотив с выраженной эпилептоидностью была уверена,что мятые листы бумаги - это намеренное обидное оскорбление и вызов.

А мне было пофигу,мятые они не мятые, я даже не смотрела на такое как на выражение чувств:)

Есть мнение,что надо внимательно смотреть мелодрамы,на которые девушки любят таскаться. Потому что они таким образом пытаются сообщить свои эстетические коды и неявные пожелания.

Хотя это только моя теория. У меня была пара знакомых,у которых именно этот "стиль намеков" был в работающем режиме. Но это может в иных случаях не быть правилом.

Тут все упирается в то,с кем ты близко дружишь и кого ты любишь.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

В большинстве случаев, работает внимание к деталям. Если брать типичные ошибки в отношениях между парнями и девушками.
Разные зоны внимания.

Как там Эрик Дрейвен в "Вороне" говорил:"Мелочи очень многое значили для Шелли, а я полагал,что они ничтожны. Но незначительных вещей нет"

Но опять же. Кречмер описывает "секс по дружбе" как проблему. И медленные отношения в стиле "слоупок" как проблему.

А по-моему,это вообще не проблема:)Это просто разнообразие мира.

Если речь о том, что у тебя с текущей девушкой несовпадение в темпе и она тебя куда-то торопит, то тут обычная конфликтная ситуйня, из которых в жизни состоит вообще всё. Кто-то уступит рано или поздно. Или ты изменишься,или она.

Смотрел сериал "Майк и Молли"? От авторов "ТБЗ"? Там вообще сплошняком ориентация не на гиков,а просто спецом на романтику.
Там как раз хорошо показано,как в паре в серьёзных отношениях выражаются чувства друг к другу и решаются конфликты.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Ещё шизоиды крайне невнимательы(обычно,но далеко не все,а чаще "вербальщики", аудиалы) к языку тела. Он ошибочно кажется им неважным.
Многие из них аж до 30 лет не умеют(или думают,что не умеют) "читать" свое и чужое тело и более того,не признают этого "языка".
"Мало ли как мне сидеть нравится" это называется.
"Мне удобно жить скрючившись" - если шизоид невротик-ипохондрик и не уверен в себе.

Но у тебя вроде все в порядке. Ты не настолько уж шизоид. Я в этом отношении шизоиднее тебя.

До хикки тебе вроде далеко.


Ты же интуитивно понимаешь "доминантные" и "подчиненные" позы? Пытаешься для убедительности говорить ниже и встать повыше?
Умеешь же высотой и тоном голоса сообщать о том, до какой степени согласен с ситуацией? Умеешь жестом невербально управлять ходом диалога?
Контактом глаз?

У большинства людей это "на автомате", но вот у шизоидов - не всегда.

Я вот очень долго не знала,что 99% проблем решаются ПРОСТО ТЕМ,ЧТО Я ВСЕГО ЛИШЬ ЧУТЬ ПОВЫШУ ГОЛОС, продолжая говорить - и охамевший собеседник сразу успокаивается.
И более того, не думает обо мне плохо,а начинает уважать даже за твёрдость! 0___0

"Нормальные люди" - ебанутые. Уважать надо ведь за сделанное, а не за манеру самопрезентации.
Но тем не менее. Люди уважают людей именно за такие иррациональные и часто наносные мелочи.

Тут истероиды,наши антиподы, "рулят". Для них это не мелочи,а все,что у них есть. Они живут за счет других и их эмоций.

Они войдут в доверие ценой чего угодно, любых "предлогов", "поводов", искусственно созданных ситуаций("Ой, у меня замочек на сумочке сломался! Мужчина, помогите починить!О,благодарю Вас, Вы восхитительны...Ой, я наступила вам на ботинок, щас почищу...").

Для истероидов вообще все - повод. а истероидный радикал много у кого среди первых.
Собственно, большей частью вещей люди именно из "имитационных" потребностей занимаются.

У нас же с эмоциями,к слову, все не так плохо ещё и потому,что мы не занимаемся их имитацией так же охотно,как истероиды.

Шизоиду такая хрень просто не придёт в голову,потому что противоречит,так сказать, базовым установкам.

Если истероид спрашивает у девушки дорогу к музею - то это значит,что он хочет познакомиться. Он при этом может ненавидеть музеи. Но будет притворяться,что он прям ахуительный профи.

Если шизоид спрашивает дорогу к музей - это значит,что шизоиду нужно в музей. А девушка просто попалась первой. Или у неё платье приятного синего цвета, что располагает к вопросу.


И наоборот - люди всегда найдут повод для ненависти, рационализируют её, просто высматривая недостатки в тебе и притягивая их за уши, если самопрезентация не та.

Я вот была уверена,что никого ничем не заткнешь - меня бы потому что это не остановило бы!
Тем более,у меня был Упоротый Иррациональный Принцип - "никогда ни на кого ни при каких условиях не повышать тон,ибо это омерзительно и достойно только горилл"

Плюс, включался тревожный радикал - "Вот повышу голос,и меня сразу убьют,потому что так себя ведут только ненормальные. Надо соответствовать!"

Ессесно, при таком подходе я очень усложнила себе жизнь, даже не понимая,насколько.
Пока не сняла "блокировку", регресснув немного назад, к первичному нарциссизму.
Обнаглела, раскрепостилась, так сказать.

Ну, по моим меркам чуть повысить тон - это грубость и наглость и даже насилие.

Людям посрать, им норм, как оказалось:)

Это за пределами их зоны внимания, зоны ценностей и зоны значимости.

[redjit.livejournal.com]

>>Но у тебя вроде все в порядке. Ты не настолько уж шизоид. Я в этом отношении шизоиднее тебя. Ты же интуитивно понимаешь "доминантные" и "подчиненные" позы? Пытаешься для убедительности говорить ниже и встать повыше?
Умеешь же высотой и тоном голоса сообщать о том, до какой степени согласен с ситуацией? Умеешь жестом невербально управлять ходом диалога?
Контактом глаз?

Я плохо это умею:) Если это сильный эпилептоид он может меня забивать.. У меня навык просто большой. Я же прошел техникум и мужскую жесткую эпилептоидно-агрессивную среду. Где если ты не умеешь "по пацански" "добазариться" то приходится тяжко)

Хотя я скорее беру не повышением тона, а четкостью, ритмом и категоричностью. Аргументами) Кроме того мне очень помогла в свое время информация о психологических границах. Умении их обозначать и защищать. Считаю скилл для шизоида один из самых полезных.

Тем более мне часто встречаются истероидные-эпилептоиды, которых простым повышением голоса не заткнешь, это как тушить огонь бензином. Там надо по другому..

Ища как по-другому я наткнулся на замечательную психотехнику Папуша про мета-коммуникацию. Про то как в общении люди навязывают друг другу роли и как из этого можно выходить. Это сейчас и развиваю. Мета-коммуникативность рулит;)

http://redjit.livejournal.com/137697.html и http://redjit.livejournal.com/137996.html

Вообще у меня больше проблемы выражения чувств в сфере межличностной и сексуальной, чем в обычных социальных взаимодействиях. В сфере выражения более тонких интенций, чем доминирование-подчинение) Сложности с контактом и все такое. В общем то что хорошо описано в статье по ссылке про "отношения шизоида"

[rystallus.livejournal.com]

А есть какой-нибудь тест или быстрый метод для выявления своего доминирующего типа характера?

По ощущениям у меня расклад где-то такой: истероидность - 50%, эмотивность - 25%, тревожность - 20% ну и остальное по мелочам. Но это чисто субъективные ощущения.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Ощущения свои лучше тестов. Тебя никто лучше тебя не знает.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Есть,впрочем, неплохие тесты психиатрического плана,на "адекватность", но они просто проверяют состояние ума.
Вот такой:
http://www.scorcher.ru/testing/psy1.php
Мне тест понравился,помог даже кое-что из своих иллюзий "расщепить".

А остальные - не оч.

На меня очень хорошо действует "Полный тест Люшера", но там терпение нужно.
Помогает в проверке своего состояния.

Притом забавная история у меня с ним связана: я была в компьютерном клубе с пдругой,когда мы тест проходили, очень хотелось в туалет, но надо было дождаться результатов и отходить нельзя было - очередь к компьютеру была занята.

Тест в итоге,помимо всего прочего, выдал:
"Нервное напряжение,тесно связанное с острой необходимостью удовлетворения физиологических потребностей".

[rystallus.livejournal.com]

:))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Вообще, (само)выражение - это демонстративный(истероидный радикал). По подводному - Архетип Стиля. Работа на производство эффекта - под публику.

А чувствительность,сочувствие, богатство переживалок и прочая чувственность,гармония - это эмотивный. По сути, вопрос в том получается,чтоб прокачать эти радикалы.

Тут надо конкретные ситуации разбирать.
Иначе абстрактно слишком. Необъятная тема.

[redjit.livejournal.com]

Вопрос именно в том как прокачать эти радикалы. Я вот в 21 пошел и полтора года занимался в театральной студии)

Видел в роде какие-то упражнения на развитие сфер у Козлова из синтона. А вот общепринятые технологии почему-то мне не подходят. Типа Карнеги и тренингам по коммуникации. Подозреваю из-за того что в них встроена манипулятивность, от которой шизоидов воротит. А именно искреннему прямому общению никто особо не учит. Именно из-за этого мне сначала нравился Бодхи. Он пытался вытаскивать эту глубину на поверхность, а не скрывать а шелухе шаблонности и недомолвок..

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Хм. Смотрел то староооое видео про гипноз с Блинковым, которое я давно выкладывала?

[redjit.livejournal.com]

не помню)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Тута усё. Главное - практично,ясно,легко повторить.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

http://vk.com/video-12932275_161992971

[redjit.livejournal.com]

спасибо гляну!:)