skysight: (Default)
[personal profile] skysight

 
Зал пуст, но порождает свет —
В покое вновь восстановлен ян.
Собери его и старательно переплавь,
Преобразуется в фиолетово-золотой иней


Зал пуст

"Никого нет дома"
Через это тело никогда не струилось ничего,кроме чистого потока Сознания из Одного и Того же Источника.
Здесь нет "личности".
Первые несколько дней после Смерти-Сдачи, на контрасте, было ощущение,что в том месте, где обычно в груди и в голове располагался "комок беспокойства", чувство того,что есть некто важный - была Огромная Сквозная Зияющая Дыра.
Если посмотреть,она и сейчас есть,но это уже привычно:)
Нет того,кто обладал бы умом.
Нет того,кто облладал бы телом. Нет того,кто обладал бы Сознанием.И нет никого,кто обладал бы Просветлением.
И его нет никогда - всё,что присутствует, даже в так называемом "непросветлённом" состоянии - это только комок напряжения, чувства собственной важности и привязанностей, зацепленных за это, но это фантом, призрак, нечто вроде привычки думать строго определённым образом. Это струна,к которой липнет дерево комплексов, личной истории, предпочтений,представлений "я могу" и "я не могу", "я люблю это", "я ненавижу то" и так далее.
Когда в разговоре подобные представления задеваются и выясняется их полная ложность, двойственность, противоречивость - то возникает неприятное чувство, как будто что-то разрывается. В результате, высвобождается часть энергии,но она уходит на создание нового негативного отождествления типа "Сам ты урод!" и вспышку гнева,например.
Но это всё только в уме.
В Сознании, очевидно,что никого нет, кроме Источника, который не может быть обнаружен конкретно где бы то ни было, и из которого исходит импульс, рождающий мысли, чувства и действия - в том числе и те,которые формируют призрачную личность в уме.
Так что даже здесь никто в этом не виноват:)
Тем не менее, представления о вине и заслуге - мощный стимул для разного рода деятельности, и иногда используется, точно так же,как указание "Это - самое важное",хотя на самом деле,нет более и менее важных и ценных вещей.Это представление возникает при прохождении Сознания через фильтр ума, это чисто "человеческое".
"Я тебя породил, я тебя и убью"(с. Тарас Бульба)
В просветлённом состоянии, фильтр почти исчезает.Остаётся лишь небольшая часть, которая создает сопротивление действительности, на уровне "Да,это,конечно, тоже Брахман,но все-таки, нечего тут радоваться, ведь в данном случае, это всего лишь обычный холодильник"
Иначе Блаженство-Сознание будет слишком сильным. Тогда тело не сможет ни работать,ни двигаться.
Будет сплошное ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!ААААААААААААААААААААААААААХ! ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!- а в этом нет необходимости.
То,что Есть, не нуждается даже в осознанности. То,что есть,не нуждается в постоянном блаженстве. То,что есть, не нуждается в доказательствах того,что оно Есть, помимо тех, которые уже проявлены.

Но порождает Свет.
Тем не менее, сам факт того,что Я - есть Совершенная Свобода, Лёгкость, Вездесущность, Неизбежность, которая ни в чём не нуждается, уже достаточный повод для Радости, особено по контрасту с прежними отождествлёнными с болезненным и ограниченным телом представлениями.
Это Свет. Это Огонь.
Это Термоядерный Взрыв Полноты Жизни, ослепительное ощущение Полноты, Знания, Самообладания, Уверенности, Игривости, Смеха, Мудрости.
Всё, что представляется в мире объектов в той или иной степени красивым и хорошим - это просто искорка этого Термоядерного Взрыва Действительности.
И желать больше нечего.
Больше не возникает путаницы.
Желаемое и есть Действительное.
Меж ними нет мнимого расстояния.

В покое вновь восстановлен Ян -

Иногда ,бывают моменты радости, моменты покоя,когда есть чувство того,что всё правильно.всё верно,всё так,как нужно, всё близко, и это именно то,что и нужно.
В такие моменты, на краткий миг,хватка ума разжимается, комок жёсткости становится как Инь, размягчается, поддаётся  - и приходит Сила. Ян. Свет. И кажется,что это случилось благодаря тебе. Твоим усилиям. или Учителю. Или ещё чему-то.
И вновь хватка сжимается - ум хочет  этим владеть, сделать точно так же снова, повторить неповторимое. Вновь жёсткость.И тогда Свет уходит
Вновь ищешь чего-то ещё,новый способ,новый путь. И думаешь, что уж на этот раз всё будет по-другому.
Какое-то время,всё бывает по-другому.А потому "по-другому" становится "хотели как лучше - получилось как всегда"
И всё это время, Сердце и ум плющат друг друга, притираются, пытаются найти общий язык. Сердц не нужно ничего - оно само хочет открыться и отдаться. Оно хочет свободы,полёта и открытости всему,чему угодно.
Ум хочет разделять,властвовать, иметь,облпадать и контролировать. Он хочет гарантий,безопасности и уверенности в чём-то.
И в сЕрдце есть глубокое Знание того,что всё хорошо.
А ум - никогда не уверен. Его область далека от простого отражения Истины. Он существует во времени и поддерживает нечто временное. Поэтому его "знания" как бы заслоняют Самоузнавание. От этого Сердце ничего не теряет, но вот уму от этого кажется,что есть кто-то,кто страдает и кого нужно защищать и оберегать.
Но даже то,что так кажется - только кажется. 


Собери его и тщательно переплавь -

Здесь вступает в действие даосская алхимичская традиция.
На самом деле, Знание того,что ты есть, существует всегда. Нужен лишь один,последний шаг - и Бездна поглощает всё, и беспокоиться больше нечего и некому.
Тем не менее, Предвкушение того,что Это есть - может открываться в ходе Поиска мимолётно, проблесками, моментами радостного Узнавания - но Окончательного Распознавания ещё в период поиска не происходит.
Но в период Поиска, понимание того,к чему ты идёшь, чего на самом деле хочешь, что именно тянет тебя делать то или иное, корень всех желаний - медленно как бы кристаллизуется, определяется, собрается в одну точку. Постепенно, начинает взникать равнодушие ко всему остальному и интересует только то,что необходимо для выживания тела и продолжения Поиска.
С очки зрения личной истории, можно сказать, что Орфис была в состоянии "собирания" примерно три последние года - по-настоящему интересовала только Адвайта и практика лайя-йоги и смежных дисциплин. И до какой-то степени - музыка и общение, чтоб не закиснуть.Была почти одержимость книгами по адвайте и практиками.Иногда по 8 часов они делались
В ходе Поиска, постепенно возникает знание-чувство,что нужен только Абсолютный Покой. И всё,что этому мешает - желание Покоя и беспокойство о том, достигнет ли человек на переднем плане его или нет. Беспокойсво о Покое.
Абсолютный Нерзрешимый Коан.
Оно продолжается долго.Иногда вплоть до смерти персонажа.
И так - пока не произойдёт Полное Ага-Понимание, что никто ничего не может сделать и отбрасывание Поиска, отбрасывание напряжения, отбрасывание беспокойства.
Вместе с "тем", для кого Свобода, Покой,СамореаизацияЮ Бог - самое важное, без чего жинь становится бессмысленной и никому не нужной.
А так как других привязанностей или интересов нет, то возникает открытость.
И в этот момент может случиться Сдача.
Бог только и ждёт этого:))))Когда Ему позволят "порулить", условно говоря:)
Рамеш как-то примерно и сказал: "Просто откинься и позволь Богу сделать то,что должно быть сделано. Ты будешь очень удивлён тем.что произойдет"
В момент Сдачи, исчезает двойственность.Гипноз слетает. Нет цепей и нет свободы. Нет плохого и хорошего. Нет святого и грешного. Нет чистого и не чистого.
Аниме и Адвайта - это Одно:)))))))))))
Божества и какашки - это Одно:))))))))
Всё есть Жизнь, в которой есть место всему.
Никто не обижен,ничто не забыто,нет ошибок,ничто не теряется,
Вечность есть,а страдают и разрушаются только иллюзии,которые никому не принадлежат и никого не касаются.
Всё включено.
Нет ничего случайного, беспорядочного,дисггармоничного, неправильного - а появляется такое только когда смотришь с чьей-то точки зрения, отдельного человека, нации, государства, религии, традиции.
Но это всё скрывает Истину от самой Себя. Когда это слетает в момент Сдачи, Ясность просто кристалльная - это всё ложь.
Но до момента Окончательного Понимания, ты ищешь снаружи того,кто никогда не терялся - самого себя. И не можешь поверить,что чтобы найти себяч,надо просто перестать искать и быть тем,чем и являешься.
Цезарь Теруэль говорил поэтично так:"Что ты делаешь,чтобы бить сердцем?"
Точно так же происходит и Сдача, Ага-Понимание.
Совершенно естественно,само собой, без усилий.
Но на этапе "Переплавки", в это никто в упор не верит и даже раздражается. И есть только один способ успокоиться - дать Поиску просто исчерпать себя.
Ну,попрактикуй хатха-йогу. попрактикуй раджа-йогу. Попрактикуй атма-вичару, брахма-вичару, шамбхави-мудру, остановку внутренннего диалога и Магические Пассы.
Насладись преходящими впечатлениями и преходящими результатами, которые так новы и непредсказуемы.

Мне всё время вспоминается объявление с одного сайта:

"Приветствую Искателя и Воина Идущего по ПУТИ Знаний и Духовного Развития!

Приглашаю на Фестиваль "Возрождение Сил"

На фестивале будут запускать Чакры на самом тонком вибрационном энергетическом уровне. БЕСПЛАТНО и ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ

Основная тематика Фестиваля: Магия, Духовное Развитие, Энергетика, Безсмертие, Создание Миров, Медитация, Чакры, Зарождение Золотого Тела Будды в Солнечной Системе, и Работа с ним.

Основная Идея Фестиваля: Движение по Знаниям в Постоянном Самосовершенствовании, Познании, Поиске и Создании СЕБЯ Многомерного, Вечного и Безконечного…

Ведет: Нагваль Дао Багма Анатолий - Самосовершенствующийся Искатель, Идущий и Воин, вышедший далеко за пределы Известного и Неизвестного, Познаваемого и Непознаваемого…

На Фестиваль приглашаются: ВСЕ Искатели и Идущие, Воины и Самосовершенствующиеся, а также, для повышения квалификации, уровня знаний, глубины и широты понимания, обмена опытом, более глубинного познания Себя и окружающих приглашаются: волшебники, маги, шаманы, йоги, святые, мистики, целители, экстрасенсы, колдуны, ясновидящие, контактеры, Индиго, славяне, родноверы, анастасиевцы и все Жаждущие ЗНАНИЙ!

Основная Практика: Просмотр и коррекция энергетических структур Видящими тонкие планы, Зарождение Золотого Тела Будды в Солнечной Системе, Медитация, Запуск Чакр Огнем Осознания, Работа с Точкой Сборки, Внетелесный Опыт – Вылет в Солнечную Систему, Работа с образами и Мантрами, Работа с Вниманием, Запуск Органов и др.

Стоимость всех мероприятий - БЕСПЛАТНО!!!"


Охрененные варианты времяпровождения.
Которые не делают глобально ничего лучше. Лучше от этого никому не становится.
Это сильное напряжение, но в его ходе, "мирские" занятия и забота о теле и уме становится очень небрежной. Связи рвутся.
Происходит кристаллизация желания - чего ты именно ищешь,что важно  в жизни и что не важно. Происходит осознание эгоизма. Происходят чёрные ямы отчаяния и редкие мгновения проблесков и глубоких переживаний,когда проблемы исчезают и наступает блаженный миг покоя.
Так закаляется сталь:)
Это пиление гирь, по сути, и на эту тему есть даже пара притч, но иногда это так - пока не попробуешь.просто не успокоишься и не поверишь, что в духовных практиках нет ничего дуовного,кроме раздувания самомнения и чувства собственной важности.
Ну,как же! Если я буду жить не так,как сейчас, а с точнстью до наоброт, наверное, будет всё иначе!
Но оказывается, всё может и иначе, но глобально - не лучше
Нет ничего особо духовного в том,чтобы свернуть ноги в крендель и дышать не двумя ноздрями сразу,а по одной.
Нет ничего особо духовного в том, чтобы  стоять на голове и вкушать нектар эпифиза.
Нет ничего особо духовного,чтобы клянчить у Бога по вечерам Небесной Халявы под кодовым названием Милость.
Нет ничего особенно духовного,чтобы повторять имена Бога в надежде на то,что ты будешь осчастливленным Его видимым присутствием.
Нет ничего особенно духовного в том,чтобы кормить другие тела, одевать их, помогать им осваиваться в мире, развлекать их или лечить их - то же самое делают даже животные,живущие в стаях. Даже волки,как ни странно,заботятся о старых и больных членах стаи.Это нормально, а не особо духовно. Альтруизм свойственен так или иначе в той или иной степени всему живому миру - от китов и дельфинов до собак и кошек.
Нет ничего особенно духовного в том, чтобы пытаться реализовать своё "Я", медитировать на благо всех живых существ и благодарить вселенную - потому что в глубине души ты всё это делаешь всё равно ради собственного счастья. Это тебе просто не нравится Вселенная, которая может быть неуютной для тела, только и всего. И такая благодарность основана на эгоизме,страхе и жадности.
Таблеток от жадности мне. И побольше, побольше...
Нет ничего особенно духовного в следовании различным правилам и подавлении тела,ума и различных аспектов сознания - ты делаешь плохо телу,уму и сознанию только потому,что считаешь их своими. Другого бы так напрягать - и это бы называлось пыткой или эксплуатацией. Но это тело - не "твоё" тело. Равно как и всё остальное,что может быть как-то названо или найдено. Не "ты" это всё задумал - не тебе и решать,что хорошо,а что тут плохо. Для "тебя".
Это всё только представления. Они порождают дискриминацию. Стандарты. Модели. Системы ысли. Они могут быть красивыми, но они по сути только ограниченное отражение действительности. А Жизнь необъятна. И в ней нет ничего святого или грешного. А раз что-то есть, то оно может возникнуть только потому,что оно возникает оттуда же,откуда и всё остальное - из Жизни. И ничто ни от чего неотделимо. В уме неизбежна двойственность,пока есть жёсткие представления. И так же неизбежно и страдание ,которое они причиняют.
Фантомная боль.
Напряг на пустом месте.
"Сама придумала,сама обиделась"
Просто отойди от этой привычки. Ты уже всё перепробовал. Неужели не надоело лизать обмазанную мёдом колючку, по меткому выражению некоторых Мастеров?
Брось. Оставайся ,где есть.Ничего не меняй. Ничему не мешай.
И посмотри - откуда это всё исходит и куда девается потом.
И тогда - возможно - то,что казалось раньше миром ,тобой,вещами, мыслями, жеаниями, эго, умом, ещё чем-то... -

Преобразуется в фиолетово-золотой иней

Фиолетово-золотой иней - это опять же даосская символика. Нефрит,киноварь, пурпурное золото - наименования для различных этапов алхимического процесса.
На самом деле, самого процесса. "самого Делания" нет. Но с точки зрения истории, это действительно может происходить схожим образом.
Пурпурное золото - это как высшая точка выплавки. Это почти транснациональный архетип. До открытия платины, золото было символом Совершенной ценности, совершенного металла, драгоценного и нетускнеющего от времени. Пурпур - цвет королей и монархов. Высшая власть, слияние светской и религиозной в одном Лице.Красное, земное.активное и синее,спокойное, погружённое в себя - становятся пурпурным.
Недвойственность:)
В момент сдачи, исчезает двойственность тебя и мира, святого и обыденного. правильного и неправильного.
И то, и другое, любая модель,которую можно помыслить, любая идея или концепция - были в основе своей несовершенными и уродливыми, всё было "не То", все было уязвимо и создавало с-ложности.
После Сдачи -
"Я думал.я умный.
Ходил,играл в прятки.
Я больше не стараюсь
Теперь всё в порядке"
Ты просто абсолютно Веришь Сердцу-Сознанию и больше не опираешься на ум.
Я - не является ничем. Но в этом Ничто -Источник всего Совершенства, которое можно вообразить и которое нельзя. Это просто нечто непередаваемое,всё в себе обнимающее Блаженство,Красота и Радость,Простота. Невинность, Всепрощение,Всеочищение, Всеисполняющее Чудо. "Наконец сбываются все мечты - лучший мой подарочек - это Ты"
И оно всегда было здесь.
Это самое шокирующее.
И никто никому ничего не должен.
Это конец танталовым мукам, сизифову труду по защите никого от ничего.
"А и Б-
сидели на трубе
А упало
Б пропало
Что осталось на трубе?"
Фиолетово-золотой иней.
Радужная сеть.
Чудесная ,головокружительная история-небылица.
Чистая Фантастика, которая была,есть и будет всегда.
Продолжение следует...:)))))
(deleted comment)

Date: 2010-07-03 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Так я и говорю - это Охрененная игра:)
Милость на самом деле всегда Здесь:)
Но некоторые не верят...
Что поделаешь:)
Орфис в своё время тоже считала,что "пахать нада". И огрызалась на всех,кто считал,что не надо избавляться от концепций и бороться с эгоизмом.
И тогда это было именно то,что и было "нада".
А потом, Поиск отбросил ласты.
И это тоже было именно то,что "нада".
И Милость,которая всегда была, стала просто Очевидной.
Охренеть:)
Одно можно сказать: Милость всегда знает,что делает.
И Она - Абсолютный Максимум, всегда и везде:)
Просто иногда ей нравится искать Себя:))))
Источнику пофигу, а эффекты - прикольные:)
Тогда возникает чувство,что тебе нужно для счастья богатство,властьЮвнимание и куча вещей.
Когда приходит Поиск, эта иллюзия пропадает и заменяется на иллюзию того.что тебе нужна Свобода.
На этом этпе ,случаются иногда практики. А иногда - просто постянный депрессяняк и странные поступки - если действие происходит в племени мумба-юмба, где нет ни адвайты,ни мастеров,ни прочей ерунды.
И практика же избавляет от иллюзии того,что практика вообще нужна:)
Иначе будет казаться:"А вот если бы я не час посидел в лотосе ,а два - тогда бы я точно достиг!"
И так всю жизнь.
Будет неудовлетворённое любопытство и потаённая надежда.
Будет ожидание.
А зачем тянуть?
Хочется делать - пошёл,селал и успокоился:)
Или сразу поверь,что это всё не нужно никому нафиг:)
Но на практике,когда говоришь,что для Просветления и Сдачи,напротив,ничего не нужно - народ не верит.
Виимо, Сознание любит от Себя прятаться:)

Date: 2010-07-03 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Ничто не мешает Милости случиться с Собой прямо сейчас. Потому что это Ты сам.
Но Поиск "чего-то" "Другого" - интересная игра:)
Равно как и попытки отговорить Сознание Сознанием же от оного:)
Но ничего другого и нет:)
А то,что есть - это не то,чем оно кажется:)

Date: 2010-07-03 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Парадоксально, но это всегда не похоже на то,что ищется...Если это когда-нибудь случится, это,вполне возможно, будет больше похоже на:

"Да пошла она нафиг,эта Милость,которой никогда нигде ни у кого нет!Кому она нужна?
А я понаслаждаюсь иллюзией и реальностью дуальности,которая есть, всё равно делать нечего...":)
:))))))))))))))))
Никогда не знаешь заранее:)
Это всегда Неожиданность:)
Но это не что-то новое:)
На это натыкаешься каждую секунду и каждую секунду,как Сознание отказываешься, упираясь в ум: "Нет,это и так есть,в этом нет ничего особенного, это не то,про что я слышал"

Есть такая старая легенда.
Говорят, Конец Света,Армагеддон,случится однажды,в тот день, когда ни одна живая душа не будет его ждать...:))))
Красиво.

Date: 2010-07-03 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
:))))))))))

Date: 2010-07-03 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Кстати, как там твоя буддистская монахиня?
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
После того, как ее вынесло с Ренца, мы с ней пару раз пересекались. Опять временные прозрения, очередное понимание и затем возврат в прежнее состояние. Все еще есть надежда прорваться.:)))
Сейчас она где-то в Питере у друзей гостит.
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
"Надежда умирает последней" - сказала Вера и пристрелила Любовь...
:)))))))))))))))

Date: 2010-07-03 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Ты своим собственным опытом потверждаешь необходимость практики.
Вот именно благодаря трем годам твоей практики к тебе пришло какое-то понимание. И чтобы "просто откинуться и позволить Богу сделать то, что должно быть сделано" тоже необходима серьезная подготовка и практика.

Иначе все, кто услышал бы об Адвайте, прочел бы хоть одну книжку, мгновенно получали бы Осознание. Услышал один раз "Все есть Брахман" - и просветлился, как замечательно! Но поскольку этого не бывает, ты вводишь какую-то загадочную Милость, которой кто-то загадочный по каким-то непонятным причинам награждает некоторых избранных.

Опять происходит смешивание абсолютного и относительного.
На абсолютном уровне нет никого, кто мог бы практиковать, нет никакой практики и ее результата, нет Милости и получающего Милость. Есть только одно невыразимое, неописуемое, непостижимое То.

А на относительном уровне, пока у тебя сохраняется понятие о себе, как об отдельной личности, практика возможна и необходима. Без практики твое состояние никак не изменится, никакая Милость тебе не поможет.

Почему-то если ты хочешь накачать мышцы, ты не ждешь Милости, а идешь в спортзал. Если хочешь выучить английский, не ждешь милости, а идешь на курсы. Если хочешь вылечить сломанную ногу, не ждешь Милости, а идешь к врачу и накладываешь гипс. Точно так же и все в этом относительном мире зависит от усилий и практики.

По-твоему получается, что человек, узнав об истинах Адвайты, не должен предпринимать никаких усилий, должен просто жить как прежде и надеяться на какую-то Милость. Но ведь просто прочитав в книге "Я есть Брахман", человек этого совсем не ощущает, он продолжает мучиться и беспокоиться. Его вряд ли утешит такое предложение. Другое дело, что есть действительно много бесполезных и ненужных практик, которые не решают главную проблему - страдания.

А какие практики нужны? Именно те, которые уменьшают неведение, беспокойство, привязанности и увеличивают знание.

Недаром в Гите говорится, что такое Знание:

8. Смирение, честность, невреждение, терпение, искренность,
почитание учителя, чистота, стойкость, самообладание,
9. Отвращение от предметов чувств, отсутствие себялюбия,
понимание страдания рождения, смерти, старости, болезни,
10. Отрешенность, отсутствия привязанности к сыну, жене,
дому и прочему, постоянная уравновешенность мысли
в желанных и нежеланных событиях.
11. Неизменное почитание меня безраздельной преданностью
(йогой), пребывание в уединенном месте, отсутствие
удовольствия в обществе людей,
12. Постоянство в познании Высшего Атмана,
постижение цели истинного знания — это называется
знаньем, все остальное — неведенье.

Именно наличие этих качеств позволяет реализовать, осознать, пережить истины, прочитанные в книгах. И, безусловно, все эти качества можно развивать и улучшать, как знания английского языка или хороших манер.

Date: 2010-07-03 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
"И практика же избавляет от иллюзии того, что практика вообще нужна:)" - Очень хорошо сказано, но избавляет-то она именно потому, что ПРИВОДИТ к состоянию осознания, а не потому что она сама по себе бесполезна. И без практики никак иначе к такому осознанию не прийти.

Можно сказать, что именно занятия английским языком освобождают от представления о том, что эти занятия вообще нужны - потому что в процессе занятий язык оказывается выученным, и, естественно, нужда в занятиях отпадает.

Только в отличие от других практик, практика Адвайты не дает новое знание, а уничтожает Неведение, авидью, аджняну, которые загораживает всегда сияющую Истину.

Date: 2010-07-03 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Конечно, если тебя все устраивает, если тебе уже хорошо, никакие практики не нужны.

Практики нужны только для тех, кто еще переживает, страдает, волнуется, часто испытывает страх, гнев и другие отрицательные эмоции.

И если человек будет просто ждать Милости, ничего в себе не меняя, он так и будет продолжать мучиться и страдать. Какой в этом смысл?

Предположим, кто-то прочел хорошую книгу по йоге, где показаны разные асаны и написано, что любой человек может им научиться. Что же будет делать такой человек? Сидеть и ждать Милости, которая сделает его мастером йоги? Вряд ли. Скорее он займется практикой, тренировкой, постепенно развивая свою гибкость, и после длительных усилий действительно сможет выполнять все эти асаны.

Точно так же и человек, прочитавший "Я есть Брахман, все есть Брахман, все есть одно знание-существование-блаженство" не должен сидеть и ждать когда вдруг снизойдет какая-то Милость, которая принесет ему реализацию этого состояния. Иначе он будет до конца жизни ждать и продолжать мучиться. Он должен себе сказать: "Слова, которые я прочитал, прекрасные, я в них искренне верю, но благодаря своему неведению, незнанию, это пока для меня только слова. Чтобы их реализовать, я должен заняться уменьшением моего неведения и увеличением Знания - должен глубоко размышлять над ними, погружаться в них, медитировать на них. Для этого мне нужен ясный и спокойный ум, поэтому мне нужно научиться не беспокоиться ни о чем другом, не волноваться, не злиться, не привязываться, не завидовать и т.п." И если человек будет этим серьезно заниматься, обязательно получит желаемый результат.


Date: 2010-07-03 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Учение же, которое призывает людей не заниматься практиками, а просто сидеть и уповать на какую-то Милость, на самом деле только увеличивает их страдания. Это все равно как сказать больному: "Ты на самом деле не больной, а здоровый, тебе не нужно лечиться, просто живи как живешь, в любой момент может прийти Милость и все будет ОК." Даже если твоя Милость и придет к человеку, глубоко погруженному в океан привязанностей, гнева, желаний, страстей, она просто не сможет до него достучаться. Подумай сама, вот человек прочел "Я есть Брахман" и продлолжает жить своей обычной жизнью - на 100% занят своей работой, семьей, проблемами, привычками. Ну с какой стати у него что-то изменится? Это же абсурд. Если он не будет хотя бы размышлять над прочитанным, ничего не произойдет.

Date: 2010-07-04 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Человек всегда живет так, как живется. Иногда в это включены переживания и мысли по поводу правильности происходящего, иногда - нет.
Жизнь плетет свой рисунок через каждого человека по-разному - кто-то медитирует всю жизнь, кому-то это до лампочки, кто-то увлекается то одним, то другим. Вспоминание -тоже элемент этого рисунка жизни, оно происходит тогда, когда происходит - ни раньше, ни позже, или не происходит. Но никто не сможет тебе сказать заранее, произойдет или не произойдет и когда именно. Каких бы ты мастеров ни слушал, какие бы ты супер-дупер навернутые медитационные техники ни практиковал, НЕТ НИКАКИХ ГАРАНТИЙ И ПРАВИЛ!
Хотя одно "правило" все же, похоже, есть - Вспоминание случается ПОСЛЕ того, как сдохнет последняя надежда.:)))))

Date: 2010-07-04 12:57 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
На самом деле никаких людей нету, никто не живет, и ничего не происходит. Все это только иллюзия, обман, майя. Однако чтобы прийти к пониманию этого человеку, который ошибочно думает, что он на самом деле есть и живет, необходимы практики.

Конечно, никто не гарантирует успеха, как никто не гарантирует что человек станет чемпионом мира по боксу. Однако верно и то, что если человек ВООБЩЕ не будет заниматься боксом, то чемпионом мира он гарантированно НЕ СТАНЕТ. А если будет заниматься боксом, то может быть чемпионом мира и не станет, но станет мастером спорта или чемпионом своей деревни, в любом случае он УЛУЧШИТ свое знание и умение в боксе.

Точно так же никто не гарантирует просветления-осознания, однако если НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ вообще в этом направлении, то его уж точно не видать. А если усердно заниматься практиками, то какие-то положительные результаты - спокойствие, мир, ясность, удовлетворенность, уравновешенность, радость - практика обязательно принесет. И хотя бы ради этих результатов ей стоит заниматься.
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Тут есть маленький нюанс - ничего не делать не получится, делание случается вне зависимости от хотения индивида. И то, что делается всегда оптимально, поскольку уже происходит именно так, а не как-то иначе. Человек как персонаж не может понять, что он персонаж, а весь мир - иллюзия. Никакие практики не сделают мираж реальностью.:)))
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Это, конечно, так, но абсолютное большинство людей уверены в обратном - что они деятели, что они сами решают как действовать, что они делают свой осознанный выбор, сами принимают решения и т.п. И вот именно таким людям, чтобы осознать свою ошибку, и нужны практики! Если ты уже твердо понял, что ничего не делаешь, что делание просто случается, тебе уже больше ничего и не надо :) Никаких тебе уже страданий и терзаний. Я-то говорю о людях, которые этого еще не осознали!
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Что бы это было за кино, если бы в нем были одни "прозревшие" счастливые персонажи? - Скука смертная. То ли дело "реальные" страдания, попытки и неудачи, праведники и негодяи... Тогда это будет захватывающий триллер, с иллюзией полного погружения в киношную "реальность". Настолько полное, что тебе захочется ее изменить от лица любимого персонажа...:)))
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Понял персонаж или не понял - даже это то,что случается. Или не случается.
И это от самого персонажа не зависит. Сейчас есть желание, завтра его не будет.
Сейчас что-то кажется верным,а завтра будет сомнение.
Сейчас хочется практиковать,а завтра будет лениво.
Абсолют развлекается:)

Date: 2010-07-04 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com


Адвайта - не драгоценность, которую можно потерять или забыть.
Это в уме.
А при помощи ума из ума не выйти.


Я уже приводила пример с племенем мумба-юмба.

Представь, что ты родился бы там. И рос там,не зная ни о карме.ни о дхарме, ни о Адвайте, ни о Нирване - ни о чём.

Что бы делал тогда?

Если есть привязанность к Адвайте и цепляние,тогда ум внутренне дрогнет и скажет: Уй, это ж безнадёга. Всё потеряно. Тогда нет места для надежды.

Вот почему кришнаиты и христиане так стремятся "распространить Благую весть дикарям и западным варварам"

ОНИ БОЯТСЯ ЗА РЕАЛЬНОСТЬ СВОЕЙ ОБУСЛОВЛЕННОСТИ.
ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЛОЖЬ В СВОЕЙ ОСНОВЕ.
АБСОЛЮТНОМУ НЕ НУЖНА ПОМОЩЬ ИЛЛЮЗИИ,ЧТОБЫ БЫТЬ АБСОЛЮТНЫМ.
НЕ ЗАВИСИМЫМ ОТ МЕСТА,ВРЕМЕНИ И УСЛОВИЙ ДЛЯ ЛЮБОГО ИЗ СВОИХ ПРОЯВЛЕНИЙ.

Но ум цепляется...И тогда ложь цепляется за ложь

"...Надо копить благую карму,чтоб в следующей жизни не "пройти" мимо Драгоценного Учения.
Надо стараться всё делать лучше - и тогда,если выполнить все условия и предписания и разрешить их противречивость для себя - тогда можно надеяться на Просветление и Радужноую тушку..."

Но всё наоборот:)

Ключевой вопрос - Свобода. Небусловленность.
Допустим, Освобождение - реально. Дыма без огня не бывает.

Но разве тогда оно должно требовать таких странных правил, ношения одежды определённого цвета, бритья башки физического тела, диеты, выпендрёжа и прочего?

Происходит сон. Неважно,кто ты - вор или повар, в одежде или без. Когда сон приходит, ты засыпаешь. Потому что это естественно и имеет место быть.

Приходит любовь. Когда она приходит, невозможно предсказать, но это не зависит от страны,политического режима, идеологии, возраста, пола, наличия каких-то специальных знаний или размышлений "Я должен полюбить Её"

Приходит грусть...
Радость....
Понимание
Непомнимание.
Это нечто естественно вложенное,как способность дышать и двигаться.
Никто не знает,как это делается.
Это делается.
Не "тобой".
Но это Ты.

Учение говорит: если всё делать не так,как это делается обычно, то всё будет лучше.
Но это нихрена.
Будет иначе, но не лучше.

Это просто новая обусловленность.

Просветление не зависит от того,знаешь ли ты адвайту.
Это ни от чего не зависит.
Просто или случается,или нет.

Ещё ключевой вопрос: кому это всё нужно?
Жизни, Абсолюту, Реальности?
Смешишь тапочки!
Если ты Абсолют, ты Есть То, и этого достаточно.
Это всё.

Я есть Я.
Я не тело.
Я не ум. Я не энергия.
Я не временное,относительное, совершенство или несовершенство, я не связан с усидлием или ленью, с нечистым или чистым.
Я АБСОЛЮТНОЕ СОВЕРШЕНСТВО ВСЕГО,ЧТО ЕСТЬ, БЫЛО И БУДЕТ, И К ЭТОМУ НЕЧЕГО ДОБАВИТЬ И ОТНЯТЬ У ЭТОГО НЕЧЕГО.

Date: 2010-07-04 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
"А при помощи ума из ума не выйти."

Еще как выйти! На эту тему в Индии есть два прекрасных примера - с порошком, который насыпают чтобы очистить воду, а потом выбрасывают вместе с мутью, и с шипом, который используют чтобы удалить другую шип-занозу, а потом выбрасывают.

Точно так же и ум можно использовать чтобы понять, что он на самом деле - обманщик и фокусник :)

Правда, Реальность невозможно познать умом, но что очень даже можно - убедиться в том, что все позаваемое, переживаемое, видимое - НЕРЕАЛЬНО. Нельзя СТАТЬ Брахманом, потому что ты уже ЕСТЬ Брахман, но что можно - уничтожить твое ЗАБЛУЖДЕНИЕ на эту тему, ошибочное ОТОЖДЕСТВЛЕНИЕ себя с телом, умом, и чувствами.

Просветленный не перестает видеть в горе - гору, в горшке - горшок, в Орфис - Орфис, но он на 100% знает что все это есть только майя, только отражение или проявление или энергия Брахмана.

Как для жадного конкистадора все тончайшие ювелирные украшения индейцев - одно лишь золото, он хотя и видит украшения, но не придает им значения, так и для просветленного все сущее - всего лишь проявление Того, он хоть и видит его разделенным на отдельные предметы и личностей, но не придают этому никакого значения, понимая ложность этого разделения.

Date: 2010-07-04 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
И еще очень важно, что люди-то все разные, и находятся на самых разных ступенях развития. Конечно, людоеду бессмысленно рассказвать об адвайте. Ему бы сначала отучиться от людоедства. И очень многие люди еще привязаны к результату, эгоистичны, хотят для себя лично чего-то хорошего - накопления заслуг, хорошего перерождения и т.п. Как быть с такими людьми? Очень правильно в этом смысле поступает Гита, которая предлагает свой рецепт для самых разных людей - каждому свое:

8. Углуби в меня свое сердце (манас), погрузи свой ум
в меня, так ты затем будешь пребывать во мне
и таким образом выше (самсары), в этом нет сомненья.
9. Но если ты не можешь стойко погрузить в меня мысли,
то старайся достичь меня усилием (йогой) упражнения, Дхананджая.
10. Если и на упражнения ты не способен, то совершай дела
Меня ради; совершая действия ради меня, ты достигнешь совершенства.
11. Но если и действовать ты не способен, то, предавшись
единению со мною, осуществляй прилежно отречение от плодов всех действий.


И вот постепенно, выполняя доступные своему уровню практики, человек очищается, развивается, успокаивается, и подготавливается к переходу на следующий уровень.

Это как в йоге - бесполезно учить новичка сложным асанам - он попробует, плюнет и уйдет. Начинается с разминки, растяжки, легких упражнений. Точно так же и неподготовленному человеку очень трудно сразу рухнуть в пропасть адвайты: "Тебя нет, мир - иллюзия, есть только То" Тут недолго и с ума сойти. Поэтому милосердные Писания по-матерински предлагают самые разные методы, подходящие к самым разным состояниям ума.

Сначала говорят - не убивай, не кради, не лги, веди чистый образ жизни, не завидуй, не сердись, не ревнуй, не гордись и т.п. Когда человек этому следует, его ум обязательно очищается и успокаивается и становится готовым к восприятию более серьезных вещей.

А для просветленных, прекрасно описанных в Аштавакре и Авадхута-Гите, само собой, уже никакие практики не нужны, им уже нечего добиваться, нечего постигать, нечего очищать.

Date: 2010-07-04 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
"Ещё ключевой вопрос: кому это всё нужно?
Жизни, Абсолюту, Реальности?
Смешишь тапочки!
Если ты Абсолют, ты Есть То, и этого достаточно.
Это всё."

Видишь, здесь опять смешивание двух уровней. На уровне Абсолюта, конечно никому ничего не нужно, а вот на уровне нашего обыденного существования это нужно исключительно страдающему существу, которое из-за неведения считает себя реальной личностью.

Не забывай, что все Писания и учителя существуют-то не для Абсолюта, не для Просветленных, а именно для обычных заблуждающихся людей, и их цел помочь им уничтожить свои заблуждения.

Date: 2010-07-05 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
То, что ты описываешь, абсолютно правильно с точки зрения персонажа-проявления Sergey_108.
Но проявлений Того - бесконечно много и разных точек зрения тоже. Ты призываешь другие проявления встать на твою точку зрения. Ну значит ты такое призывающее проявление. А вот проявление-Вистар говорит, что все это фигня. Ну значит это такое проявление-пофигист. Какая разница, какое проявление Того, если любое проявление уже есть То? Какая разница, просветленный или затемненный персонаж сна для сновидящего? Разница есть только для персонажа, но это предусмотрено сценарием сна. Иллюзия того, что персонаж может что-то изменить и кем-то стать предусмотрена сценарием сна. Мастера никому не помогают и никого не спасают - все это интерпретация ищущих и учеников. Мастер - это не озабоченный рассуждениями зачем-почему персонаж-пофигист, который просто делает следующее.:)))))

Date: 2010-07-05 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Нет двух уровней:)
Это лажа:)

Уровней вообще нет,потому что не существует того,кому надо было достигать их.
Есть только единая Жизнь - за пределами относительного, абсолютного, за пределами ума, понимания и познавания.

И в ней нет разницы, что произойдёт.
Да, кажется,чт солнце жёлтое и что телу полезнее заниматься хатха-йогой:)

Но ты никогда не был и не будешь телом.
Когда происходит Сдача-Смерть, то всё,что есть было и будет - это Совершенство.
Курящее, болеющее, глупое, ошибающееся Раждужное Совершенство.
И в нём нет того,что надо было бы исправлять.
И не "в Абсолютном смысле", которого нет, а вообще.
Смыслы и уровни только в уме, и в каждом уме они разные.

Date: 2010-07-04 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
"Просветление не зависит от того,знаешь ли ты адвайту.
Это ни от чего не зависит.
Просто или случается,или нет."

Здесь в корне не согласен. Просветление ни от чего не зависит только с абсолютной точки зрения, где по сути ничего кроме него и нету :)

А с точки зрения нашего обычного мира, просветление как раз зависит от развития Знания и уничтожения Неведения. Другое дело, что никто не гарантирует Просветления даже лауреату Нобелевской премии, но несомненно что если бы Рамана Махарши и т.п. росли в племени мумба-юмба, никакого просветления с ними бы не случилось.

Все просветленные, известные нам, имели связь с каким-то учением, что-то читали, у кого-то учились, ходили в какие-то храмы и т.п. Если бы они всего этого не делали никогда бы и не стали просветленными.

Date: 2010-07-05 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Обычного мира нету:)
Потому что обычный мир и есть То,что Есть,а ничего другого и нет:)
Но когда это так,то обычный мир - никакой не обычный, и даже не мир.

Date: 2010-07-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Тот,кто читает, это тело и ум.
А тот,кто Просветлён - не тело и не ум:)
Тело рождается и умирает. Это временное.
А то,что Просветлено - это вечное.
Это нельзя найти, но и потерять нельзя.
Некому.

Date: 2011-01-26 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] dr-mentorrrr.livejournal.com
Про Сердце духовное.Войдя в него что-то не хочется писать длинные посты.Там всё коротко и ясно.И уж тем более не делать антирекламу людям которые действуют.Это я о Багме.
Чтобы переживать состояния надо хотя бы стремиться и что-то делать, не просто заниматься болтологией.То что Я есть НИЧТО которое в состоянии всё охватить это на словах понятно.То что всё есть ИЛЛЮЗИЯ это тоже понятно.Но толку от того что это сказано?Если бы Вы жили ЭТИМ - вы бы творили свои МИРЫ!Без усердия можно только рассуждать и ваять множественные посты.Никакие рассуждения не имеют значения.Имеет значение только действие!

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 03:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios