О дружбе, иллюзиях и успешно-безуспешных попытках разрушить одно с риском для другого

[skysight]

Равновесие - хрупкая штука.
Даже после Пробуждения, присобаченный к Сознанию агрегат остается человеком,с ограниченными возможностями и в том же самом состоянии не-знания.
Когда эта Ясность, эта Красота - открывается -
То первый порыв, импульсивный, - "трясти", "пытать" всех так называемых "окружающих", чтобы и Там отпала часть несуществующей ерунды.
И очень хочется сделать это с друзьями. Любым способом. Даже если они будут против. Даже если им будет больно. Даже с риском потерять их как друзей.
Глупо.
Все и так,такое,какое есть.
Но есть охота трясти и заново открывать естественное состояние Открытости силами своего функционального терминала.
Тоже глупо, но тормоза сняты, поэтому легко ранить и травмировать другого.
Именно это и произошло.
Орфис и Няшный Кавай сделали попытку "выдернуть" Сознание,проявлющееся через Лискель, из обусловленности - очень быстрым методом.
Рассказали всё,как есть - что случилась такая Штука.
Пришли без спросу в дом. Заставили её лежать на диване,слушать музыку и петь песни, лёжа почти на ней, подпевая и стараясь всосать в себя внутреннюю боль и омрачения чере сердечный центр. Объяснив. что пришли её мучить, и без особой цели,просто чтобы мучить. Принести в жертву. Что искать смысла в этом нечего.
Тантра левой задней пятки.


В итоге, всё это было воспринято, естественно,как эгоизм, наплевательское отношение и нарушение личной и территориальной неприкосновенности.

Она разозлилась и прогнала нас.
Этого следовало ожидать, наверное.

Теперь общение станет невозможным, судя по всему, несмотря на почти 7-летнюю дружбу. Или то,что так называлось.
Я её не виню - собственно, ТАК глупо и грубо и рискованно даже Ошо не поступал.
Даже Ади Да так не делал: был один случай когда у одной из его учениц были проблемы из-за того,что её в детстве изнасиловали, и он,чтобы вылечить её,заставил её изнасиловать десять своих учеников и потом заставил её делать ему минет.
Стало только хуже.
"Техника" та ещё.
хотя Ади Да был таки Да.
Но слишком много возлагал на свой терминал - а это всегда чревато культом личности, даже если от этой личности мало что осталось.
Боль действительно не для всех - даже психическая. Даже если ты ничего особо травмируюющего не делаешь - оскорблять и приходить без спросу,чтобы "вышибить" почву не стоило. Так это сейчас думается.

"Хотели как лучше,получилось как всегда"
Орфис знала,что причиняет боль, но хотелось помочь исчерпать этот опыт быстрее.
Глупо, но так случилось.
В любом случае, Орфис готова сейчас в любом случае и всегда к любому результату любых действий, так что ответственность полная.

Вот так,слова и действия ,однажды совершённые,могут стереть позитивный опыт 7-летнего общения за три часа:)
И человек вряд ли поверит, что "плюя" на него, эти странные ненормальные хотели обнажить Суть.
Методом "от противного".
Тем не менее, сейчас это видится как оличная ошибка - хотя в абсолютном смысле, ошибок не существует и всё происходит как есть - но в уме есть именно такое представление.
Теперь понимаю чувства Арджуны,которому Кришна приказал мочить его родственников на войне на поле Курукшетра.
Долг есть долг, но боль есть боль.
Мне-то ничего, и Сознанию в целом - то же.
Но пока личность ещё сильна и сильное с ней отождествление - происходит, то если применять слишком грубые способы, это только травмирует.

Проще просто никак не "домогаться" до окружающих адвайтой и шоковой терапией.
Я-то не боюсь ни тюрьы, ни психбольницы,ни оскорблений, ни того,что о мотивации моих действий подумают со стороны - но когда рискуешь в любом случае, лучше,возможно, быть мягче и ненавязчивей.
С этим даже после Смерти-Сдачи, после Освобождения ещё не совсем хорошо: я только учусь чувствовать других, а совести и стыда нет совсем, тормоза отпущены, жалости нет, есть сострадание,но оно не знает ничего человеческого, это просто готовность пережить всю чужую боль как свою и дойти в этом до конца.Это как ехать на суперскоростной машине: каждый камешек может раздолбать всё, в том числе и то,что раздалбывать не планировалось.
Себя не жалко, личного интереса тут нет, если не считать стремление силой "открыть глаза" "другим".
Но это не Равновесие. Здесь есть насилие, и это воспринимается как ошибка даже сейчас.
Все изначально Просветлены,на самом деле.
И если даже и умы других находятся в сильном состоянии сопротивления,не стоит брать на функциональный терминал функции "манъяка-садиста, открывающего двери к раю".
Шанс достичь Открытости при отсуствии внутренней готовности к этому, зрелости -  ничтожный, а боли для другого многовато будет

Что ж. Второго шанса не будет.
А "бодать всех,кто без понятия" действительно не стоит.

Ненасилие, ахимса, равновесие...Когда ум выпадает из него, то Благодать уходит.
Проще оставаться просто Зеркалом и не "трясти" никого.... Отпустить.
И заниматься "собой" - точнее ,остатками "себя"
Хотя нет "ядра", но это не значит, что Орфис святая и что у неё нет ,в человеческом смысле, погрешностей - эгоцентризм пока есть, хот и слабее,чем раньше, есть недостаток чуткости, есть навязчивость.
И всё это на фоне огромной любви к сущему и людям.
Одно другому не мешает, как оказывается.
Внутри остаточного ума живут и манъяк, и ангел, и нужно и сейчас не слишком "отрываться" и всё-таки оценивать свои поступки критически.
Не осуждать никого и ничего - хорошо, но мотивы долбанутых поступков , исходящих спонтанно из Сознания, вряд ли будкт поняты адекватно и вряд ли принесут условно-ожидаемо-желательные плоды.
Рассчитывать силы сложно,особенно такие,которые по своей природе никак не рассчитываются.
Так это не работает.
И выглядит как жестокость, хотя на самом деле это и не так.
Если бы "жертва" знала, зачем её так мучают, она бы согласилась пойти на это.
Но ведь это бессмысленно, тогда - зачем?Нет ответа.
Всему своё время.
Поддаваться порывам и действовать жестоко не стоило. Так это кажется сейчас.
Даже христанские инквизиторы, проповедники и изуверы обращавшие огнём и мечом, всё-таки заботились о спасении души сжигаемых ведьм.
А тут нет и этого - просто иррациональная попытка толкнуть Сознание туда,куда идти никто не хочет.
Попытка схватить бабочку, бьющуюся о стекло и пронести в дверь в противоположной части комнаты.
Особенно на фоне того,что никому никуда на самом деле не надо.
Эх...
Хоть мозги и расплавлены, иногда их всё-таки надо включать.
Наверное.
Посмотрим.
В любом случае, теперь Лиск без двух опасных сумасшедших манъяков, для которых является только игрой то,что для неё - Важно и Серьёзно, - жить будет легче.Но она никогда не простит Орфис этого - не такой характер. Предательство для неё это святое. Если кто-то предал, то он не друг.
И Орфис - наука.
Не брать на себя слишком много и не мучить зря народ, играя роль гурца-огурца.
Даже если их страдающее состояние по всем внешним признакам требует пары шоковых уударов и вся история на этом закончится.
Я бы не писала об этом, но относительно "негативные"(скорее, нежелательные субъективно,с человеческой точки зрения) моменты я тоже опишу.
Потому что искренность требует этого.
Возможно, кому-то это тоже окажется полезным - я не знаю.
Я вообще ничего не знаю, и с этим "не знаю" всё в полном порядке.
Но на уровне тела - это не всегда бывает.
Сейчас явно некоторые действия воспринимаются как явный переход за границы "уважения к свободе выбора и личности другого" Даже если именно от иллюзии наличия последних и происходит самая главная "жестокость" персонажа к самому себе.
Это всё равно,что ходить среди людей,у которых есть привычка сжимать руками стекло и плакать. А когда у них пытаешься это стекло отнять,раня им пальцы,они начинают тебя ненавидеть.
Я их понимаю, но помочь более мягким способом кажется ещё более "жестоким", если уж на то пошло.
Да уж, переклинивает "кого-то", хотя никого и нет.

Может, стоило бы 12 лет посидеть в пещере и привести мозги в порядок, но такой возможности нет, приходится адаптироваться на бреющем полёте.

Comments

[vistar1.livejournal.com]

Желание кого-то спасать приходит и уходит, действия случаются, случается их интерпретация. Если бы этого было не нужно, оно бы просто не произошло. Все происходит именно так, как происходит, в том числе и переживание по поводу происходящего.
Равновесие-гармония есть всегда и оно неразрушимо. Идея о равновесии - хрупка.:)))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Я имела ввиду скорее то,как это равновесие проявляется - в относительном смысле.
На самом деле,никто вообще никому ничего не сделал - но это и так ясно.
На момент совершения действий - так и думалось и не было никаких сомнений в том, что всё это совершается к лучшему.
Сейчас - ощущение того, что этого делать не стоило.

Ты же так не делал и не бодал никого адвайтой, внезапными непрошенными нашествиями и наёбами в стиле Друкпы Кюнле ни с того ни с сего.
В случае с Вистаром - равновесие очень явно проявляется как таковое.

[vistar1.livejournal.com]

Я не бодал никого адвайтой, поскольку ничего не знал об адвайте, но мозги периодически вправлял. Тут дело не в действии, а, скорее, в ожиданиях результатов этих действий - оно и приносит ложку дегтя в твою бочку с медом. Но потом и ожидания отваливаются. Ты как-то действуешь, не зная заранее как, и что-то как-то происходит. И это -очередной сюрприз для тебя.:)))))

[vistar1.livejournal.com]

Кстати, о Друнгпа Кюнле. ИМХО, его не интересовал результат, он просто делал следующее, просто это следующее со стороны выглядело несколько экзотически...:)))))))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Как насчёт другого Меня?
Если раньше меличностное взаимодействие строилось по принципу:"Не делай другому того,чего не хочешь,чтобы другой сделал тебе", то теперь -то мне почти всё равно на то,что "мне", как Орфис, сделают.

И отношение "глючит".
Я обращаюсь как Ренц прямо к Сознанию, невзирая на его "человека", а в ответ через этого человека проецируется обида,гнев, непонимание и раздражение.
А объяснения типа: "Я это сделала,потому что захотелось" - "народ" ещё и бесят:).
С одной стороны, это их проблемы. "Их" Ничего, так же,как и "моё" Ничего, с ними само разберётся, от первого лица.
С другой стороны, как-то это перегибисто.
Ошо говорил насчёт того, что Мастер никогда не будет мучить зря, аки инквизитор, но либо он был не прав, либо имел ввиду что-то ещё.
Если вспомнить Марпу и Миларепу...
Я не Марпа, иголки под ногти загонять не буду, но иногда порывает использовать жёсткие концепции адвайты и это вроде как идёт ещё от ума.
Но и народ не Миларепа, и не просит,чтоб его "просветляли" и "спасали".
Так что всё как всегда.
Мозк глючит и штырит.
Бесссмысленно и беспощадно,как русский бунт.

[vistar1.livejournal.com]

Происходит только то, что происходит. А оценки происходящего происходят или не происходят пост-фактум. Поскольку они когда-то начались, то рано или поздно закончатся и мозг глючить перестанет.:)))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

А можешь рассказать, чем ты вправлял мозги народу до адвайты?
Чем-то ошовским?

[vistar1.livejournal.com]

А я уже и не помню. Чем-то своим, чем-то ошевским, в общем тем, что под руку попадалось.:)))

[rinat5.livejournal.com]

Идеализируешь Вистара.)
Дракона, например, наставлял постоянно на "Путь без пути".)
Тот даже стал таким.)
Теперь ты можешь понять Дракона. И он же молод еще.
И он же молод еще.(Сколько ему лет?)
А этого, Ади Да, зря преплела, неужто не ясно что это махровый мошенник, преступник.

[vistar1.livejournal.com]

Вистар никого никуда не наставляет, и Дракона - тоже.
ИМХО, Дракон стал таким после издания своих книг.
Ему нравится учить, но не нравится слушать то, что не вписывается в его представления, и это его ограничивает.
Если бы что-то было зря, его бы попросту не было!:)))
А чем мошенник и преступник отличается от праведника? - Только оценкой некоего ума.
Кого волнует эта оценка?:)))

Волнует человеков.)

[rinat5.livejournal.com]

Отличается атмосферой света, полезностью, безвредностью, уровнем проявления любви, нацеленностью на божественное.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Всё дело в том, что зрелость яблок очень плохо чувствуется пока.
Часто переоценивается.
У тебя не так.

[vistar1.livejournal.com]

Это как-то связано со временем нахождения в данном "состоянии". Сначала оно воспринимается как новая конфетка, потом привыкаешь и перестаешь замечать, и отпускаешь все на самотек. Я тоже раньше кого-то спасал, пытался наставить на путь, а потом и это прошло.
Все в свое время...:)))))))

[vistar1.livejournal.com]

Взаимодействие с другим человеком сейчас просто происходит - возникает какая-то сонастройка, меняется манера речи, акцент, выражение лица, говорятся какие-то слова, которые со стороны могут выглядеть полной ахинеей. А потом это заканчивается, ты встречаешь другого человека и все происходит по-новой, с новым перевоплощением и новыми "эксклюзивными" словами...:)))))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

У меня что-то похожее, но не настолько полно -так что результат только на морде лица и эмоциях - а ум ещё "держит" область речи и действий.
Точнее, думает,что держит:)
Остатки совести и чувства ответственности дрейфуют где-то там...

[azatgal.livejournal.com]

ясность есть, а мудрости и проницательности пока нет..
иными словами, осталось найти ясность по поводу самой ясности..

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Да, предла совершенству нет...
А потом - ясность по поводу ясности по поводу ясности...:)))))

[zemljachka.livejournal.com]

>> Теперь понимаю чувства Арджуны,которому Кришна приказал мочить его родственников на войне на поле Курукшетра.
Долг есть долг, но боль есть боль.

"Самости подчинившись, ты не желаешь сражаться?
Тщетно твое решенье: гуны тебя принудят.
Связанный прочно кармой, что породили гуны, ты совершишь неизбежно,
сын Кунти, что не желаешь делать в самообмане".
(Б. 18, стр. 59-60).

Ты ЭТО назвала ПРИКАЗОМ Кришны?

Или...

"Я возвестил тебе мудрость, что сокровеннее тайны,
Обдумай её всецело, и поступай как хочешь"
(Б. 18, стр. 63)

...ЭТО?

Ась?

[vistar1.livejournal.com]

Похоже на "убедительный" наезд со стороны Кришны - сначала конкретно наехал, типа, разуй глаза, падла, тебе некуда деваться!!!(сопровождается конкретной энергетической плюхой)
Ну а потом, когда клиент созрел (перешел на другой энергетический уровень), можно поиграть и в доброго следователя - впрочем, поступай как хочешь...
Все было предрешено заранее, у Арджуны не было шансов.:)))))))

[zemljachka.livejournal.com]

однако на приказ это всё одно не похоже =)))

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Нет,скорее, то,что в самом начале -

"Никто не умирает,никто не убивает,есть только Я"

[rinat5.livejournal.com]

сойдетесь, думаю
долго не продлится , наверное

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Наверное:))))))
Приходится сейчас объясняться.
А прикол именно в этом великом НАВЕРНОЕ.
"Наверное, я сделала так, дорогая подружка,потому что тебе это полезно. Ты не веришь. Именно это - хуже всего. Именно это - и есть твоя проблема.
А на самом деле,я это сделала просто так.
Да, - я помучила тебя просто так.
Потому что так вдруг захотелось, и я больше не препятствую никаким своим желаниям, потому что они очень редко возникают.
Ты - это не ты и я-это не я. Да,выглядит,как эгоизм.
Но ты - это я
Я - зеркало.Не пеняй на зеркало..."

Убедительно-то как! Застрелиться:)Три раза:)

Если бы уже не застрелилась, то точно бы Орфис застрелилась.

А так - всё так.
Я Ужасен и Игра Моя - Жесть.
С точки зрения того,кто думает и верит в то,что он страдает.

[svet-o-ten.livejournal.com]

приезжай ещё)))все мы - зеркала друг друга)ты интересная стала))но всё самле интересное впереди)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Всё может быть:)
С подругой в итоге расстались окончательно. Хорошо, что Сдача произошла:)
Иначе Орфис бы впала в глупокожопную депрессию по поводу того,что практически единственное по-настоящему дорогое ей существо перестало видеть впереди возможность дальнейших отношений.
А так просто есть грусть и понимание того,что ничто не вечно,с лёгким оттенком надежды на то,что даже сделанный ранее порывистый акт зубодробительного вандализма пойдёт в итоге впрок.