Очередной упоротый нейрогностический опрос.

[skysight]

Очередной упоротый нерепрезентативный нейрогностический опрос. Навеяно размышлениями о зрелости/незрелости и Шульгиным.
Моя мать никогда не видела цветных снов и очень удивлялась тому,что у меня во сне есть "цветность".

Меня,напротив, поражало, как вообще может сон быть чёрно-белым. И как мозг может "перевести" цвета в чёрно-белый вариант? И интересно,как же там выглядит красный цвет тогда?

Говорят иногда, что чёрно-белые сны - признак того,что человек полностью повзрослел...
Такая версия даже фигурирует в советской версии фильма про Мэри Поппинс.

Шульгин-химик рассказывает в "Тихкале":
"Состояние моих сновидений всегда казалось мне весьма неудовлетворительным.
Не то чтобы во снах не было ничего интересного - просто мне слишком редко
удавалось запомнить их как следует. Конечно, я уже много раз слышал этот совет:
едва проснувшись, спроси себя: "Что мне снилось?", и тогда ты вспомнишь все. Но
в этом случае одна проблема просто-напросто заменяется другой, потому что лично
я всегда забываю задать себе этот вопрос.
Но у моих снов есть одно индивидуальное свойство, о котором я знаю
наверняка. Мне никогда не снятся цветные сны. Если там и появляется какой-нибудь
цвет, то я просто понимаю его из контекста, чисто логически. Например,
переходить дорогу нужно на зеленый свет. Я вижу зеленый свет и иду. Но на самом
деле он не зеленый, а один из оттенков серого. Лишь изредка здесь может
появиться что-то цветное - вроде клумбы желтых цветов среди серого пейзажа; но
тут я сразу же просыпаюсь, как будто произошло что-то недозволенное. Да, все
выглядит именно так, как будто что-то не позволяет мне видеть цветные сны.

Другой интересный момент - дальтоникам-синестезистам порой снятся сновидения тех цветов, которые они не могут видеть физическими глазами.
Красный, розовый, лиловый и фиолетовый один дальтоник,который их "в нормальном режиме",от сенсорных анализаторов, не получал, называл "марсианскими цветами".

Нигде ещё могущество мозга, способного эндогенно порождать более сильные и яркие впечатления,чем дает реальность, не показывало себя так отчётливо и с такой завораживающей силой.

Схожая проблема обсуждается в нейрофилософии квалий, в мысленном эксперименте "Комната Марии"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Комната_Марии


Когда Вы спите, Ваши сны какие по степени красочности?

[Poll #1996217]

Comments

[tka4-enko.livejournal.com]

Я выбрал противоречащие пункты, поскольку временами вижу цветные сны, а иногда — чисто черно-белые.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Красный цвет видите светло-серым или тёмно-серым?

[tka4-enko.livejournal.com]

Скорее темным, думаю: красный был для меня всегда темным, к черному близким. Но дело в том, что черно-белый сон у меня вообще без цветовой информации, он чисто тональный и там нет красных вещей.
В цветном они есть, и потому он цветной, созерцательный, и запоминаются образы видимые, бывают же сны сюжетные, но при этом в памяти остаётся динамика событий, а не картинка, вещи обозначаются тенями, границами видимого и невидимого.
Собственно, бывают сны, наоборот, цветные, но лишенные формы и объема. Хотя я не люблю-не понимаю-не занимаюсь абстракцией, но сны бывают чисто абстрактные, плоскостные, но при этом наполненные эмоциональными переживаниями.

Что касается снов реалистических, для меня загадкой остаётся, черно-белость это шутка памяти, или самого сна, может ли быть так, что я забываю о цвете потом. Также для меня загадка, когда формируется сон: в парадоксальной фазе, или в момент просыпания-воспоминания. Каково отношение между тем, что было в парадоксальной фазе и тем, что я потом вспоминаю. Ну, или наоборот, связь между ощущениями засыпания-полудремы, их восприятием угасающим, и рождающимся сном. Неоднократно, засыпая, я начинал видеть сон, частью коего был действительный мир, только понимаемый уже совсем иначе (Изменение значения размера, массы, места, смысла, притом что видимое оставалось тем же, например, ночным окном, таким же четким по цвету)