skysight: (Default)
[personal profile] skysight
Свобода от мыслей - с Экхардом Толле, часть первая...



Часть вторая....




И с Цезарем Теруэлем - это видео с философского диспута на Конгрессе Адвайты в 2008 году. Вообще, в древней Греции и в Индии времён Будды была очень классная традиция - ведение философских диспутов, дуэлей на уровне воззрения. Сейчас она незаслуженно забыта.Но времена меняются...
Тогда был другой образ жизни - многие люди не умели читать и писать, зато хорошо умели слушать и запоминать надолго. Живое общение, столкновение взглядов + своеобразная, отрешённая, сверхмирская романтика Поиска - что в Греции со всеми философами,от стоиков и киников до эпикурейцев и софистов, что в Индии с йогами и приверженцами различных воззрений,от мимансы и ньяйи до вайшешики и веданты - создают неповторимую атмосферу. В этом плане очень классно,что эту традицию - ведение диспутов над (на мой взгляд - который тоже только взгляд) принципиально неразрешимыми на уровне понятийного ума вопросами - возрождают сейчас лайя-йоги.
Цезарь Теруэль просто феерически тут выступил...Очень сильно и отчётливо:)И не только словами,но и самим собой!

Айшварья Нандана по-своему тоже старался,хоть и не Мастер - Сад Гуру Свами Вишну Дев его специально против Цезаря поставил,чтоб уму-разуму поучить,точнее, наоброт:)))))...Дело в том,что к нам в Дхарма-Центр Айшварья Нандана приходил и провёл ОЧЕНЬ классное занятие, очень позитивное,рассказал буквально ПРО ВСЁ - начиная со своих впечатлений о поездке в Индии и как его бесплатно там кормили и того, чем лучше заниматься в ашраме Раманы Махарши - до того, как составлять в миру программу практики.
Айшварья Нандана - был всю жизнь математиком по типу ума, отличником, и он и сейчас в Монастыре проводит лекции по формальной логике и высшей математике и всякому там анализу. Отчётливо видно было также(мне,по крайней мере) что у него очень хорошая для мужчины брахмачарья - настолько,что даже уровень тщеславия, отождествления с "агрессивным" полюсом и мужской гордости стал очень тонким,почти никак не проявляющимся.
Рядом с ним сидит и переводит преподаватель Дхарма-Центра Дарья - она просто ОБАЛДЕННАЯ! Я впервые в жизни,когда её встретила,поняла.чем искусственное ,насильственно-напористое смирение-самобичевание(которым я как раз тогда занималась) отличается от настоящего,подлинного.смирения, убирания себя...Она очень умеет слушать-казалось бы,слушанье процесс пассивный,но она просто одним взглядом тебя раскрывает, она в каждом умеет видеть девату,божество в соответствии с принципом чистого видения....Она очень кроткая,очень скромная, очень милая женщина,с замечательным чувством юмора, очень нежная и чистосердечная, и блестяще преподаёт йогу.
Она рассказывала нам на занятии историю о том,как всю жизнь ей не удавалось делать асаны йоги ,требующие растяжки связок голеностопа и поясницы.
Она упорно занималась, но - не дано было. Она проходила курс в Монастыре по преподаванию йоги, и ей нужно было сдавать экзамен, а те асаны,которые ей не удавались всю жизнь, не удавались даже в ночь перед экзаменом. Она заснула в монастыре в тревоге ждя следующего дня....А ночью во сне к ней пришло божетво - оно пришло в виде одного из послушников. Оно положило руку ей на поясниницу.и Дарья почувствовала поток ласковой, тёплой энергии. На следующий день ,сдавая экзамен, Дарья сделала все те асаны,которые не удавались, идеально. И до сих пор легче всего именно поясница стала в позах работать. Такая вот там энергетика:)

В общем, я о лайя-йогах.монастыре и центре в Петербурге могу бесконечно болтать, но вот видео с диспутом с Конгресса:


Date: 2010-04-10 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
пытался читать этого Толле когда-то, показалось попсовым слишком уж...

Date: 2010-04-11 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
А я эту лекцию когда смотрю, то вижу ЧСВ. Не слишком толстое, но есть...Мне не очень нравится,вот я для контраста рядом с Цезарем поставила. И мне Толле кажется несколько банально-заученно звучащим. Но тем не менее,есть люди, у которых видение обратное:)))))))))

Date: 2010-04-11 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Чувство Собственной Важности...
Чувство Личной Значимости...
Чувство Самоценности...

Date: 2010-04-11 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
Мне тоже показалось, некоторые моменты в книге "Новая земля", прям оно...

Date: 2010-04-11 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
А я его вообще не читала - я просто в глаза смотрю и по голосу на первых минутах....
Но всё равно прочту для общего развития.

Date: 2010-04-11 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
на видео не замечала, а после прочтения,я его для себя определила как хорошего психотерапевта:)

Date: 2010-04-11 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Хм... В чём именно проявляется психотерапевтическое воздействие?

Date: 2010-04-11 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
Разтождествление с умом телом, здесь и сейчас-чем не п\т и потом у него есть интересная концепция "тела боли-"Эта аккумулированная боль является негативным энергетическим полем, оккупирующим твое тело и ум. Если ты полагаешь ее невидимым объектом или сущностью, живущей по собственным законам, то ты довольно близок к истине. Это эмоциональное тело боли. У него две формы жизни: дремлющая и активная. Тело боли может дремать 90 процентов времени; хотя у глубоко несчастного человека оно может быть активным до 100 процентов времени. Некоторые люди почти всю жизнь живут через свое тело боли, в то время как другие могут чувствовать его только в определенных ситуациях, например, во время интимной близости, или в ситуациях, каким-то образом связанных с прошлой утратой или предательством, или направленных на причинение им физической или эмоциональной боли, и т.д. Переключить его в активное состояние может всё что угодно, особенно если оно резонирует с моделью боли, причиненной тебе в прошлом. Когда оно готово пробудиться из дремлющего состояния, то его может активизировать даже мысль или невинное замечание, сделанное кем-то из близких.
по моему -чистая п\т

Date: 2010-04-11 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Если я тебя понимаю, это "тело боли" - нечто вроде памяти прошлого, перенесённой в настоящее по закону подобия и ассоциации, своейственной уму.

У нас в лайя-йоге это называется васанами и самскарами - "областями" автоматики, бессознательности, механистичности в потоке сознания,несущими прошлые следы.впечатления и кармы,которые омрачают восприятие и впоследствии становятся семенами новых рождений в человеческом, асурическом, петовой или демоническом телах.

Психотерапия - да, но это ещё только поверхность айсберга...
Зависит от того. решишь ли ты остановится на чувстве небольшого облегчения или пойдёшь в это глубже, иссдледуешь и расчистишь эту мусорку, авгиевы конюшни.

В ЭСТе этому тоже уделялось большое внимание.

Date: 2010-04-11 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
п\т разная бывает...

Date: 2010-04-11 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Она имеет дело с человеком и его личностным комплексом.

Насколько мне известно, ещё никто не пытался лечить сознание страны, леса или города с позиции психотерапии, кроме,может быть, Марко Погачника и трансперсональщиков. Но это не психотерапия уже как таковая...

Психотерапия всё-таки смотрит на пациента как на ум.
А здесь всё намного глубже...

Но я об этом не очень много знаю, расскажи,какие виды психотерапии ты бы выделила....

Date: 2010-04-11 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
она имеет дело с человеком т.к именно он страдает, смотрит на ум как на причину страдания ну а дальше кто на что горазд...Да много,экзистенциальная, юнгианский психоанализ, гештальт, психосинтез, арттерапия а тот же Дуглас Хартинг со своей инновационной п\тей:)

Date: 2010-04-11 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Никогда не рассматривала Дугласа Хардинга с такой точки зрения:)
Скорее,в его смысле вернее говорить о том,что как бы ни страдало тело иум, всега за ними есть что-то.что страданию никогда не подвергается,что-то,что страдание переживает и наблюдает, и это - мягко говоря.намного больше , а само страдание является страданием ровно в той степени.в котором ему уделяется внимание.

Для меня называть Дугласа Хардинга или Экхарта Толле психотерапевтом - примерно то же самое,что Иисуса Христа - врачом:)Потому и написала про "верхнюю часть айсберга"

Date: 2010-04-11 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
но Д Харинг по профессии п\т...

Date: 2010-04-11 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Но это же не главное...Это только часть...Хотя - кому как:)

Date: 2010-04-11 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
а кто тут сказал что, психотерапия это наше всё?

Date: 2010-04-11 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Ну...Всё началось с того,что ты Экхарта Толле определила как психотерапевта:)
Это примерно как если бы некто назвал гильотину хорошим лекарством от головы:)
Вот меня это и удивило:)
Можно сказть и так, но это, повторюсь, намного больше...

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
Мне нравиться определение п\т- "лечение души душой"

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-12 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-12 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-12 09:35 am (UTC) - Expand

Date: 2010-04-11 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
-"Скорее,в его смысле вернее говорить о том,что как бы ни страдало тело иум, всега за ними есть что-то.что страданию никогда не подвергается,что-то,что страдание переживает и наблюдает, и это - мягко говоря.намного больше , а само страдание является страданием ровно в той степени.в котором ему уделяется внимание"- это есть никто, не спорит, и у него же может быть абсолютно различный п\т запрос, это как есть вопрос- рождается ответ, через кого то это хочет п\т устранить симптом а в ком то то реализоваться, почему нет. Мне только не понятно про сознание страны, леса или города- они страдают?

Date: 2010-04-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Да...Собственно, страдание отдельного человека - следствие.
Если не полениться и пойти глубже в подсознание - то обнаружиться,что помимо личного груза, человек несёт и груз обусловленности и боли своей страны(в ментальности), города. рода,семьи, и так далее...
Разные страны,разные места имеют разные пути, почти как и люди. Жить в Индии - совсем не то,что в Англии,например. Если брать конкретно эти две страны, то там уже сама структура реальности немного разная.
Наш мир формируется не только нами, но и общим ментальным соглашением.

Есть на земле пара племён,где тот мир,в котором живёт сейчас большинство людей,реальным не считается, а истинным считается тот,который они видят, употребляя определённое местное растение.

Лес тоже может страдать.Не сами деревья, а их .скажем так, причина их существования. Раньше это называлось "духом леса" или "богом леса", сущность леса, которая данный лес оберегает и защищает. Если лес вырубят, она будет страдать,пока не найдёт себе объект.
У них не столько ум,сколько эмоции и чувства.
Тема раскрыта у Марко Погачника очень сильно:)рекомендую почитать:)
Его призвание было - исцелять землю, растения, сущности.

Вообще, во Вселенной много сущностей,которые оберегают и исцеляют, и если ты сам занимаешься целительством на тонких уровнях, мимо них не пройдёшь - рано или поздно они проявят своё присуствие.

Есть такая тема, с эгрегорами - сейчас это слово приобрело негативный оттенок,но изначально оно обозначало духа-защитника, наблюдающее "я" более высокого уровня относительно субстрата, "тела".

Оно само по себе не плохое - но в нём могут вознкать причины, точнее,поводы для страданий и бедствий.
Даже иногда стихийных.

Date: 2010-04-11 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
Имя Марко Паганчика меня смешит почему-то)))а на счет его следствий -как вариант... "реальностей" столько сколько людей, каждый видит свой глюк:)

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nezga.livejournal.com - Date: 2010-04-11 09:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-04-11 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Но всё равно пойду сейчас читать...Акценты у него могут быть иными...

Date: 2010-04-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nezga.livejournal.com
я с удовольствием его прочитала, за исключением некоторых моментов...

Date: 2010-04-11 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Кажется, что здесь Цезарь кончил всё-таки "за упокой", когда начал говоритьо реализации, о подтверждении, о сохранении сахаджа-самадхи...
Что-то в стиле анекдота-притчи:

"Разнеслись слухи,что в одной деревне жил тарик 90 лет,который за всю жизнь ни с кем н и разу не поссорился.
Чтобы проверить это,в деревню приехал журналист:
- Вы ,что же, в самом деле ни с кем за всю жизнь не ссорились?
- Нет, не ссорился.
- И с женой не ссорились?
- и с женой не ссорился...
- И с детьми не ссорились?
- И с детьми не ссорился?
- И с детьми не ссорился....
- Да.как же так может быть, неужели совсем не ссорились?
- Нет,не ссорился...
Журанлист совсем вскпиел и закричал:
-Ну,что,неужели совершенно не ссорились?
- Ну,хорошо,хорошо, ссорился, ссорился...

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 14th, 2026 11:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios