![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
...Одна из самых интересных для меня загадок в людях и одно из моих основных от них отличий- заключается в очень разном отношении к свободе.
Примечательно, что, например, в пирамиде Маслоу у свободы нет ни одного этажа.
О ней даже нет речи.
Она не входит явным образом ни в ступньку безопасности,ни в ступень потребности в общности, ни в ступень самоуважения, ни в стремление к знанию,ни в стремление к гармонии ,ни в желание реализовать накопленный качественный опыт.
Вторая странность пирамиды Маслоу -это явно завышенная потребность в эстетике.
Тут я могу сказать по своему личному опыту и опыту людей,которых знаю.
Зависимостьтакая:
Чем лучше удовлетворена потребность человека в безопасности, комфорте, общности и в познании, тем меньше стремление к эстетике,к искусству,к красивым иллюзиям.
Когда мне самой было нечего есть и негде спать,лицо каждой фотомодели сияло каким-то удивительным нежным теплом, купол каждого храма отражалэто тепло. Сердце почти останавливалось от красоты.А ещё в голову лезли фантазии о еде.
Я читала интервью с одной арабской женщиной, которую в подростковом возрасте изнасиловал брат, и от которой потом отказался и муж,и родствнники. Когда она описывает лица женщин,она очень много говорит о том, какие они были удивительно красивые. Она гетеросексуальна,что интересно.
А значит,это реализация потребности чисто эстетического уровня.
Потребность в красоте очень обостряется именно тогда, когда негде спать,негде вымыться,нечго жрать и когда тебя все ненавидят. А те немногие,кто общаются - просто до поры до времени терпят и снисходят.
Меня не удивляет, что религиозность сильнее среди бедных стран, где много криминала и жить напоминает чёрное промозглое дно,а отношения описываются пелевинским "Орков просто притирало друг к другу бытом".
Меня не удивляет,что там такие красивые храмы, так много вклада в украшательство и так много наивных романтических фильмов.
Чем лучше человек проживает свою реальную жизнь, чем насыщенность впечатлениями выше - тем меньше потребность в музыке, в живописи, в стихах и художественной прозе.
Это примерно как с алкоголем -только зависимость тут скорее опиатного рода. Того же рода,что героиновая.
Когда в процессе саморазвития проходишь определенную черту - художественное,гуманитарное "отпадает" и становится столь же унылым,скучным, ясно видится как "пустое".
Это как "игра в счастливого фермера".
Книга затягивает,если вкладываешь в неё недоступную тебе реальность чувства. Чувства, которое было бы полностью твоим - если бы ты дал ему "ход"в своей жизни через знания, труд, вложение моральных,эмоциональных и физических сил.
Но с определенного момента, мозги просто становятся острее.
И требование правдоподобия,глубины, объёма происходящего становятся многократно больше. А в таком состоянии не обольщают декорации.
Любые декорации выглядят слишком картонными по сравнению с той жизнью,которая открывается через самодисциплину.
Я раньше ,когда смотрела Невзоровское видео "Трезвость как инструмент естественного отбора", не верила,что может произойти такая трансформация.
Особенно что не с кем-нибудь,а со мной,всего через 5 месяцев каких-то.
А это взяло и произошло.
Как это странно.
Неужели действительно так мало людей видят это и чувствуют это? Неужели мозг так искусно вуалирует реальность за эндогенными порциями счастья,что человек не связывает эти впечатления с самим собой,со своим естественным счастьем,а только с искусством и другими людьми?
Невзоров оказался смертельно и живительно прав одновременно: когда постигаешь вкус Знания реальности на достаточной глубине, пусть даже многократно упрощённого, то выдумки и фантазии, даже самые красивые, начинают отпадать одна за другой.
Исчезает зависимость от искусства. Даже самое глубокое, объёмное, прежде интересное художественное произведение кажется приторным, плоским, противным, "дергающим" за известные "ниточки" и становится понятно-приятно-удобоваримо-реалистично-нужно лишь в моменты слабости и неустроенности, которые, конечно, ещё продолжают возникать время от времени.
Начинает тянуть на сложную, перегруженную музыку классического типа. Очень многосоставную. А затем и она начинает казаться слишком плоской. По сравнению с книжкой по математике или физике.
Зоны, которые за это дело в мозге отвечают,должны быть или близко,или работать по похожему принципу...
Есть что-то трепетно родственное в математике и в классической музыке - в том,какой"респонс" дают нейрончики на это.
Меня теперь не удивляет,почему Лесоброд писал именно музыке и именно о математике, имя акью 160-180 по тестам.
Меня не удивляет,что именно у vsounder ,разоблачителя лженауки и псевдонауки, в его ЖЖ преимущественно классическая музыка.
Меня вот только-только начало тянуть. И понимание пришло одновременно с этим видом опыта.
И на совпадение это не похоже. Хотя,конечно, проверять это сходство в нейронном респонсе надо.
Религия, искусство, шоу, наркотики, интимное общение: это "опиатная четвёрка" сансары,это четыре ножки зависимости.Это опиум человечества. Как народа, так и зачастую элиты.
Этот опиум бессилен перед полным человеком. Опиум ищет не полных,он ищет пустых.
Только с ними он может срезонировать.
Только к открытой, растравленной ране с хлещущей кровью он может присосаться.
Только удар в пустую бочку может вызвать гром. Ударь полную бочку - звук будет глухим.
Будда Готама сравнивал просветлённого татхагату с разбитым колоколом.
В колокол можно ударить, но звук будет глухим.
Звук не будет отдаваться многоласным эхом, прыгая от одной стенки ума до другой, голося хором забытых, неудовлетворенных желаний.
Моменты слабости были и будут.
Моменты, можно сказать, "импринтной уязвимости".
В такие периоды любая внешняя сила и любая внешняя красота могут оказать значительное влияние в обход бдительности.
У Некина на его сайте, есть пара бесценных мыслей о воспитании детей. Они не для сегодняшней морали. Они скорее,для морали 25 века. Даже сейчас, после Фрейда, хотя казалось бы.
У человечества периоды поумнения часто сменяются волнами сильного "отката" в НЁХ.
Но ,тем не менее. Там много дельных советов по обращению с детьми и со своим собственным психическим субстратом ,которые можно применить даже сейчас, не опасаясь последствий.
Его сын как-то с удивлением спросил:
- Пап, зачем люди в каждом фильме, в каждой книге, так много пишут о любви?
Некин ответил:
- А как ты думаешь? Если бы человечество регулярно недоедало, все книги были бы о еде!
Можно почитать ради интереса книги Средневековья и Возрождения.И отметить для себя "пищевую порнографичность" наиболее "смелых" из них.
Христианство. Посты. Культ чувства вины. Тоталитаризм. Подавление не только сексуального,не только романтического(браки заключаются без оглядки на какие-либо нежные чувства детей),но и пищевого аппетита.
Я бы в пирамиде Маслоу потребность в эстетике пихнула бы аж на уровень потребности в комфорте- или где-то между потребностью в комфорте и общности. Где-то поблизости с сексом,теплым диваном, личным пространством.
Но никак не выше знания
Знание о мире и самопознание слишком высоки и драгоценны.
Я при всем уважении к великому гуманистическому и трансперсональному психтерапевту никак не могу согласиться с тем,что потребность в знании может быть ниже потребности в красивом и гармоничном.
Потребность в знании -подлинная -очень редка.
Мало кто хотел бы составлять год за годом колонки из цифр. Но что "космос красивый"-с этим согласно большинство.
Желание -подлинная жажда знаний,смысла,тонкой связи между явлениями-почти также редка, как и потребность в свободе.
Красота не стоит выше знания, но наполняет уверенное владение знанием: когда занимаешься математикой долго,только тогда начинаешь видеть её красоту. Не потому,что потребность в красоте "открывается" после,но потому что самознание содержит в себе:
Высшую,сублимированную форму комфорта, справдливости, общности, уникальности, красоты и чего-то, ещё большего.
Нейробиологические исследования показали,что для некоторых -немногих -людей(и крыс) именно знание является самым мощным источником наслаждения.
Гораздо более сильным,интересным и чистым чем даже наркотики, музыка и секс.
Я бы даже и потребность в самоактуализации - в производстве- в передаче опыта- поставила бы на один уровень(знание и стратегическое действие созидательного, независимого, непаразитического конструктивного характера -две стороны одной медали Различения)
Вместе они и образуют то,что каббалист, эзотерик или дианетик бы назвали "духовностью" или "смыслом жизни".
Если вспомнить "эзотерический набор" означающих-символов,то можно это отразить в нем так:
Красный огонь деятельной воли, импульса к росту, живучесть-хваткость любой ценой, побуждение к изменению,к самопроявлению индивидуального "я" в мире + Синий цвет знания, правдивости,честности, поиска,сомнений, самодисциплины,глубины, профессионализма,компетентности
Вместе- "трансцендентальный" фиолетовый ,включающий в себя и пурпур, и индиго.
Независимость. Свобода. Реализация. Иногда -харизма и высшая власть. Стратегическое, глобальное, нелинейное измерение, запредельное как низменной хитрости, так и прямолинейной ,открытой настежь нагой наивности. Гамбит,Джокер. Дурак и пустота.
Смысл. Измерение Игры.
Примечательно, что, например, в пирамиде Маслоу у свободы нет ни одного этажа.
О ней даже нет речи.
Она не входит явным образом ни в ступньку безопасности,ни в ступень потребности в общности, ни в ступень самоуважения, ни в стремление к знанию,ни в стремление к гармонии ,ни в желание реализовать накопленный качественный опыт.
Вторая странность пирамиды Маслоу -это явно завышенная потребность в эстетике.
Тут я могу сказать по своему личному опыту и опыту людей,которых знаю.
Зависимостьтакая:
Чем лучше удовлетворена потребность человека в безопасности, комфорте, общности и в познании, тем меньше стремление к эстетике,к искусству,к красивым иллюзиям.
Когда мне самой было нечего есть и негде спать,лицо каждой фотомодели сияло каким-то удивительным нежным теплом, купол каждого храма отражалэто тепло. Сердце почти останавливалось от красоты.А ещё в голову лезли фантазии о еде.
Я читала интервью с одной арабской женщиной, которую в подростковом возрасте изнасиловал брат, и от которой потом отказался и муж,и родствнники. Когда она описывает лица женщин,она очень много говорит о том, какие они были удивительно красивые. Она гетеросексуальна,что интересно.
А значит,это реализация потребности чисто эстетического уровня.
Потребность в красоте очень обостряется именно тогда, когда негде спать,негде вымыться,нечго жрать и когда тебя все ненавидят. А те немногие,кто общаются - просто до поры до времени терпят и снисходят.
Меня не удивляет, что религиозность сильнее среди бедных стран, где много криминала и жить напоминает чёрное промозглое дно,а отношения описываются пелевинским "Орков просто притирало друг к другу бытом".
Меня не удивляет,что там такие красивые храмы, так много вклада в украшательство и так много наивных романтических фильмов.
Чем лучше человек проживает свою реальную жизнь, чем насыщенность впечатлениями выше - тем меньше потребность в музыке, в живописи, в стихах и художественной прозе.
Это примерно как с алкоголем -только зависимость тут скорее опиатного рода. Того же рода,что героиновая.
Когда в процессе саморазвития проходишь определенную черту - художественное,гуманитарное "отпадает" и становится столь же унылым,скучным, ясно видится как "пустое".
Это как "игра в счастливого фермера".
Книга затягивает,если вкладываешь в неё недоступную тебе реальность чувства. Чувства, которое было бы полностью твоим - если бы ты дал ему "ход"в своей жизни через знания, труд, вложение моральных,эмоциональных и физических сил.
Но с определенного момента, мозги просто становятся острее.
И требование правдоподобия,глубины, объёма происходящего становятся многократно больше. А в таком состоянии не обольщают декорации.
Любые декорации выглядят слишком картонными по сравнению с той жизнью,которая открывается через самодисциплину.
Я раньше ,когда смотрела Невзоровское видео "Трезвость как инструмент естественного отбора", не верила,что может произойти такая трансформация.
Особенно что не с кем-нибудь,а со мной,всего через 5 месяцев каких-то.
А это взяло и произошло.
Как это странно.
Неужели действительно так мало людей видят это и чувствуют это? Неужели мозг так искусно вуалирует реальность за эндогенными порциями счастья,что человек не связывает эти впечатления с самим собой,со своим естественным счастьем,а только с искусством и другими людьми?
Невзоров оказался смертельно и живительно прав одновременно: когда постигаешь вкус Знания реальности на достаточной глубине, пусть даже многократно упрощённого, то выдумки и фантазии, даже самые красивые, начинают отпадать одна за другой.
Исчезает зависимость от искусства. Даже самое глубокое, объёмное, прежде интересное художественное произведение кажется приторным, плоским, противным, "дергающим" за известные "ниточки" и становится понятно-приятно-удобоваримо-реалистично-нужно лишь в моменты слабости и неустроенности, которые, конечно, ещё продолжают возникать время от времени.
Начинает тянуть на сложную, перегруженную музыку классического типа. Очень многосоставную. А затем и она начинает казаться слишком плоской. По сравнению с книжкой по математике или физике.
Зоны, которые за это дело в мозге отвечают,должны быть или близко,или работать по похожему принципу...
Есть что-то трепетно родственное в математике и в классической музыке - в том,какой"респонс" дают нейрончики на это.
Меня теперь не удивляет,почему Лесоброд писал именно музыке и именно о математике, имя акью 160-180 по тестам.
Меня не удивляет,что именно у vsounder ,разоблачителя лженауки и псевдонауки, в его ЖЖ преимущественно классическая музыка.
Меня вот только-только начало тянуть. И понимание пришло одновременно с этим видом опыта.
И на совпадение это не похоже. Хотя,конечно, проверять это сходство в нейронном респонсе надо.
Религия, искусство, шоу, наркотики, интимное общение: это "опиатная четвёрка" сансары,это четыре ножки зависимости.Это опиум человечества. Как народа, так и зачастую элиты.
Этот опиум бессилен перед полным человеком. Опиум ищет не полных,он ищет пустых.
Только с ними он может срезонировать.
Только к открытой, растравленной ране с хлещущей кровью он может присосаться.
Только удар в пустую бочку может вызвать гром. Ударь полную бочку - звук будет глухим.
Будда Готама сравнивал просветлённого татхагату с разбитым колоколом.
В колокол можно ударить, но звук будет глухим.
Звук не будет отдаваться многоласным эхом, прыгая от одной стенки ума до другой, голося хором забытых, неудовлетворенных желаний.
Моменты слабости были и будут.
Моменты, можно сказать, "импринтной уязвимости".
В такие периоды любая внешняя сила и любая внешняя красота могут оказать значительное влияние в обход бдительности.
У Некина на его сайте, есть пара бесценных мыслей о воспитании детей. Они не для сегодняшней морали. Они скорее,для морали 25 века. Даже сейчас, после Фрейда, хотя казалось бы.
У человечества периоды поумнения часто сменяются волнами сильного "отката" в НЁХ.
Но ,тем не менее. Там много дельных советов по обращению с детьми и со своим собственным психическим субстратом ,которые можно применить даже сейчас, не опасаясь последствий.
Его сын как-то с удивлением спросил:
- Пап, зачем люди в каждом фильме, в каждой книге, так много пишут о любви?
Некин ответил:
- А как ты думаешь? Если бы человечество регулярно недоедало, все книги были бы о еде!
Можно почитать ради интереса книги Средневековья и Возрождения.И отметить для себя "пищевую порнографичность" наиболее "смелых" из них.
Христианство. Посты. Культ чувства вины. Тоталитаризм. Подавление не только сексуального,не только романтического(браки заключаются без оглядки на какие-либо нежные чувства детей),но и пищевого аппетита.
Я бы в пирамиде Маслоу потребность в эстетике пихнула бы аж на уровень потребности в комфорте- или где-то между потребностью в комфорте и общности. Где-то поблизости с сексом,теплым диваном, личным пространством.
Но никак не выше знания
Знание о мире и самопознание слишком высоки и драгоценны.
Я при всем уважении к великому гуманистическому и трансперсональному психтерапевту никак не могу согласиться с тем,что потребность в знании может быть ниже потребности в красивом и гармоничном.
Потребность в знании -подлинная -очень редка.
Мало кто хотел бы составлять год за годом колонки из цифр. Но что "космос красивый"-с этим согласно большинство.
Желание -подлинная жажда знаний,смысла,тонкой связи между явлениями-почти также редка, как и потребность в свободе.
Красота не стоит выше знания, но наполняет уверенное владение знанием: когда занимаешься математикой долго,только тогда начинаешь видеть её красоту. Не потому,что потребность в красоте "открывается" после,но потому что самознание содержит в себе:
Высшую,сублимированную форму комфорта, справдливости, общности, уникальности, красоты и чего-то, ещё большего.
Нейробиологические исследования показали,что для некоторых -немногих -людей(и крыс) именно знание является самым мощным источником наслаждения.
Гораздо более сильным,интересным и чистым чем даже наркотики, музыка и секс.
Я бы даже и потребность в самоактуализации - в производстве- в передаче опыта- поставила бы на один уровень(знание и стратегическое действие созидательного, независимого, непаразитического конструктивного характера -две стороны одной медали Различения)
Вместе они и образуют то,что каббалист, эзотерик или дианетик бы назвали "духовностью" или "смыслом жизни".
Если вспомнить "эзотерический набор" означающих-символов,то можно это отразить в нем так:
Красный огонь деятельной воли, импульса к росту, живучесть-хваткость любой ценой, побуждение к изменению,к самопроявлению индивидуального "я" в мире + Синий цвет знания, правдивости,честности, поиска,сомнений, самодисциплины,глубины, профессионализма,компетентности
Вместе- "трансцендентальный" фиолетовый ,включающий в себя и пурпур, и индиго.
Независимость. Свобода. Реализация. Иногда -харизма и высшая власть. Стратегическое, глобальное, нелинейное измерение, запредельное как низменной хитрости, так и прямолинейной ,открытой настежь нагой наивности. Гамбит,Джокер. Дурак и пустота.
Смысл. Измерение Игры.
Tags:
