Под катом - замечательная Матчасть по особенностям сенсорного процессинга у визуалов в ИСС из Упоротого Трактата Александра Шульгина TihKal - "Триптамины, которые я знал и любил".
Книга написана Александром совместно с женой. У последней в изменённых состояниях сознания очень часто происходил неприятный эффект "невозможности-словесно-описать -то-что видишь -так-хорошо".
С какими особенностями сенсорного процессинга связан этот эффект, ей гораздо позже объяснила её знакомая--исследователь.
*а то я почти все время про одних аудиалов и дигиталов постю и репостю. Они няшки, но визуалы - не менее упоротые персонажи, заслуживающие толики Понимания*
Кроме того, тема имеет живое отношение к проблеме аутизма у таких аутистов, у которых, вероятно, визуальная система восприятия властвует, доминирует и унижает все прочие системы в мозге, монополизируя ментальное пространство.
Та же Темпл Грандин описывала процесс своего мышления как "Гугл" с конкретными картинками, как визуальный преимущественно процесс.
А в визуальном процессинге есть много интересных "затыков".
Во многом это пересекается с моим литературным интересом - Набоков, Цветаева и Хлебников были синестетиками, у них была "фиксировання" ассоциативность буквы, формы, звука и образа с цветом.
Отсюда истероидное "нахальство" Набокова,когда он "уверенно" описывает у других писателей цвета предметов обстановки, о которых в книгах ни слова.
Отсюда опытная убежденность шизоида-шизофреника-синестета(бывает и такое) Хлебникова в том,что есть "некое общее пространство, где звук плавно переходит в цвет"
У части аутистов также наблюдается синестезия. У многих эйдетиков также наблюдается синестезия, но другого рода, противоположная аутической по природе - не "мешающая", а "помогающая" "собирать мир в человеческом порядке".
Каков механизм, определяющий, будет ли та или иная механика "помогать" жить,творить и развиваться человеку или наоборот - вопрос, мной лично пока не освоенный, но я уверена,что науке(читать - психологам,нейробиологам и нейрофизиологам США) это известно уже лет 40, просто мне надо освоить матан и нейрофизиологию,чтоб понять объяснение,а это у меня ещё в процессе... Много времени было потрачено на накопление травматического опыта, слишком много. В то время как большинство окружающих уже знали то,что для меня сейчас скорее откровение. Пичаль.
Поэтому, если кого-то умного мой ЖЖ бесит своей наивностью и грубостью - ничем не могу помочь и могу посоветовать отписаться, чтоб не травмировать себя мыслями "о,сколько ж идиоток и идиотов в интернетах,не знающих элементарной анатомии 10го класса, не знающих основ комьютерной грамотности и элементарно не способных интегралы в уме вычислить*
Процесс чужого личностного роста интересен далеко не всем и не всякий способен морально снизойти и оценить чужое усилие с учетом разницы в анатомии,генетике и личных обстоятельствах. Да и никто никому ничего не должен.
Ценность тут только лично-историческая:)
Но, это лирическое лично-моралажеское отступление.
Возвращаясь к синестетами, аутистам, шизоидам и визуальным невербалам.
Самое понятное *персонально мне - т.е. не значит, что более хорошее,точное, корректное объективно* из объяснений этому,существующее на сегодняшний день - в том, что синестетики и аутисты-синестетики сохраняют во взрослом возрасте те нейронные связи и те тела нейронов, которые у большинства здоровых людей в возрасте 8-11 лет истощаются и разрушаются, но во младенчестве, до 4 лет, существуют в полном наборе практически у всех людей.
Этому есть хорошие подтверждения - например, экспериментально показано, что толщина префронтального серого вещества у молодых и взрослых аутистов не соответствует возрастной норме.
То есть, по сути, это такой способ "пронести контрабандой" в зрелый возраст инфантильные процессы и архаичные стратегии обработки информации.
"У всех бывает, не у всех проходит"(с. народное)
У шизоидов всё наоборот, похоже - по крайней мере, у меня вербальная память включилась очень рано, я себя с года помню отрывками,а более-менее непрерывно - с двух лет. А это значит,что визуальные архаичные связи были разрушены очень рано, раньше времени, критически необходимого для опытного освоения "визуально-пространственного" вещного мира. Отсюда некоторые мои рукожопые особенности.
Зато моя душа категорически не желает сбрасывать груз "аудиальной инфантильной магии" и перестраиваться под взрослые процессы обработки звука. Тут очень значимая часть мозга деятельно сопротивляется этому и вместо этого кормит внутренних "аксолотлей". "Быть как дым,но вечно молодым"(с.)
Но ладно, аудиалов забудем. Будем про визуалов:)
При помощи некоторых Веществ часть этих связей может спонтанно самовостановиться( если принимающий Вещества не потерял критического количества "строительных элементов" с возрастом)
Главным образом, это касается веществ триптаминового ряда, на основе индольных алкалоидов, - они могут споровоцировать "распад "собранных" мозгом шаблонных форм до их самых первых, "сырых" состояний.
"И вся королевская конница, вся королевская рать - не могут Шалтая, не могут Болтая, Шалтая-Болтая ,собрать"
Могут "собрать",на самом деле, но ломать - не строить. Вернуться в детство довольно просто, если ресурс ещё не исчерпан. А вот обратно из Океана - это занимает много лет и делается это усилиями многих людей, а не только собственными.
Также и с океанической полиморфикой. Это - жопа, а не рай.
Хотя всё наше общество, ценящее религию и искусство больше, чем опиатные паразиты того заслуживают, склонно иначе смотреть на этот вопрос и ошибочно думать, что искусство и религия являются неким "шагом вверх и вперед в творчестве", скрепляющем нацию и поднимающим её сознание,а не нарциссическим погружением в потакание прихотям и капризам самой неразвитой и недифферениированной части своего "я", соединяющей человека с человеком не через индивидуалистический "верх"(осознание смерти, социал-этеричность),а через недиффрениированное, бездумное, слабовольное, пассивное "присоединение-растворение" в толпе.
Это надо иметь ввиду,когда/если увлекаешься медитацией в ущерб концентрации и гиперконцентрации, "откатываясь" в примордиально-инфантильные состояния своей системы.
Это "проговаривается" редко, а слышится практикующими нейрогностиками - ещё реже. Когда речь заходит о страстях такого рода, прельщение ими и создаваемым ими ложным,упрощенным комфортом оказывается сильнее чужих доводов.
"Несостоятельны все состояния. Культивирование состояний имеет в основном реакреационное значение.
Слова жены Шульгина из цитируемого ниже отрывка о "внутренней юности" своей подруги надо,т.о., понимать не только художестввенно-фигурально - часть инфантильных связей визуального характера как раз и "держат" её в таком "недопереразвитом" состоянии.
( Read more... )
Книга написана Александром совместно с женой. У последней в изменённых состояниях сознания очень часто происходил неприятный эффект "невозможности-словесно-описать -то-что видишь -так-хорошо".
С какими особенностями сенсорного процессинга связан этот эффект, ей гораздо позже объяснила её знакомая--исследователь.
*а то я почти все время про одних аудиалов и дигиталов постю и репостю. Они няшки, но визуалы - не менее упоротые персонажи, заслуживающие толики Понимания*
Кроме того, тема имеет живое отношение к проблеме аутизма у таких аутистов, у которых, вероятно, визуальная система восприятия властвует, доминирует и унижает все прочие системы в мозге, монополизируя ментальное пространство.
Та же Темпл Грандин описывала процесс своего мышления как "Гугл" с конкретными картинками, как визуальный преимущественно процесс.
А в визуальном процессинге есть много интересных "затыков".
Во многом это пересекается с моим литературным интересом - Набоков, Цветаева и Хлебников были синестетиками, у них была "фиксировання" ассоциативность буквы, формы, звука и образа с цветом.
Отсюда истероидное "нахальство" Набокова,когда он "уверенно" описывает у других писателей цвета предметов обстановки, о которых в книгах ни слова.
Отсюда опытная убежденность шизоида-шизофреника-синестета(бывает и такое) Хлебникова в том,что есть "некое общее пространство, где звук плавно переходит в цвет"
У части аутистов также наблюдается синестезия. У многих эйдетиков также наблюдается синестезия, но другого рода, противоположная аутической по природе - не "мешающая", а "помогающая" "собирать мир в человеческом порядке".
Каков механизм, определяющий, будет ли та или иная механика "помогать" жить,творить и развиваться человеку или наоборот - вопрос, мной лично пока не освоенный, но я уверена,что науке(читать - психологам,нейробиологам и нейрофизиологам США) это известно уже лет 40, просто мне надо освоить матан и нейрофизиологию,чтоб понять объяснение,а это у меня ещё в процессе... Много времени было потрачено на накопление травматического опыта, слишком много. В то время как большинство окружающих уже знали то,что для меня сейчас скорее откровение. Пичаль.
Поэтому, если кого-то умного мой ЖЖ бесит своей наивностью и грубостью - ничем не могу помочь и могу посоветовать отписаться, чтоб не травмировать себя мыслями "о,сколько ж идиоток и идиотов в интернетах,не знающих элементарной анатомии 10го класса, не знающих основ комьютерной грамотности и элементарно не способных интегралы в уме вычислить*
Процесс чужого личностного роста интересен далеко не всем и не всякий способен морально снизойти и оценить чужое усилие с учетом разницы в анатомии,генетике и личных обстоятельствах. Да и никто никому ничего не должен.
Ценность тут только лично-историческая:)
Но, это лирическое лично-моралажеское отступление.
Возвращаясь к синестетами, аутистам, шизоидам и визуальным невербалам.
Самое понятное *персонально мне - т.е. не значит, что более хорошее,точное, корректное объективно* из объяснений этому,существующее на сегодняшний день - в том, что синестетики и аутисты-синестетики сохраняют во взрослом возрасте те нейронные связи и те тела нейронов, которые у большинства здоровых людей в возрасте 8-11 лет истощаются и разрушаются, но во младенчестве, до 4 лет, существуют в полном наборе практически у всех людей.
Этому есть хорошие подтверждения - например, экспериментально показано, что толщина префронтального серого вещества у молодых и взрослых аутистов не соответствует возрастной норме.
То есть, по сути, это такой способ "пронести контрабандой" в зрелый возраст инфантильные процессы и архаичные стратегии обработки информации.
"У всех бывает, не у всех проходит"(с. народное)
У шизоидов всё наоборот, похоже - по крайней мере, у меня вербальная память включилась очень рано, я себя с года помню отрывками,а более-менее непрерывно - с двух лет. А это значит,что визуальные архаичные связи были разрушены очень рано, раньше времени, критически необходимого для опытного освоения "визуально-пространственного" вещного мира. Отсюда некоторые мои рукожопые особенности.
Зато моя душа категорически не желает сбрасывать груз "аудиальной инфантильной магии" и перестраиваться под взрослые процессы обработки звука. Тут очень значимая часть мозга деятельно сопротивляется этому и вместо этого кормит внутренних "аксолотлей". "Быть как дым,но вечно молодым"(с.)
Но ладно, аудиалов забудем. Будем про визуалов:)
При помощи некоторых Веществ часть этих связей может спонтанно самовостановиться( если принимающий Вещества не потерял критического количества "строительных элементов" с возрастом)
Главным образом, это касается веществ триптаминового ряда, на основе индольных алкалоидов, - они могут споровоцировать "распад "собранных" мозгом шаблонных форм до их самых первых, "сырых" состояний.
"И вся королевская конница, вся королевская рать - не могут Шалтая, не могут Болтая, Шалтая-Болтая ,собрать"
Могут "собрать",на самом деле, но ломать - не строить. Вернуться в детство довольно просто, если ресурс ещё не исчерпан. А вот обратно из Океана - это занимает много лет и делается это усилиями многих людей, а не только собственными.
Также и с океанической полиморфикой. Это - жопа, а не рай.
Хотя всё наше общество, ценящее религию и искусство больше, чем опиатные паразиты того заслуживают, склонно иначе смотреть на этот вопрос и ошибочно думать, что искусство и религия являются неким "шагом вверх и вперед в творчестве", скрепляющем нацию и поднимающим её сознание,а не нарциссическим погружением в потакание прихотям и капризам самой неразвитой и недифферениированной части своего "я", соединяющей человека с человеком не через индивидуалистический "верх"(осознание смерти, социал-этеричность),а через недиффрениированное, бездумное, слабовольное, пассивное "присоединение-растворение" в толпе.
Это надо иметь ввиду,когда/если увлекаешься медитацией в ущерб концентрации и гиперконцентрации, "откатываясь" в примордиально-инфантильные состояния своей системы.
Это "проговаривается" редко, а слышится практикующими нейрогностиками - ещё реже. Когда речь заходит о страстях такого рода, прельщение ими и создаваемым ими ложным,упрощенным комфортом оказывается сильнее чужих доводов.
"Несостоятельны все состояния. Культивирование состояний имеет в основном реакреационное значение.
Слова жены Шульгина из цитируемого ниже отрывка о "внутренней юности" своей подруги надо,т.о., понимать не только художестввенно-фигурально - часть инфантильных связей визуального характера как раз и "держат" её в таком "недопереразвитом" состоянии.
( Read more... )