![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
skysight"Франкл много работал над проблемой смысла жизни. В 30-х годах возглавил Selbstmörderpavillon, отделение по предотвращению самоубийств. Его пациентками были более 30 000 женщин, подверженных риску самоубийства. В 38 году ему было запрещено лечить арийских пациентов, а в 42 его, вместе с женой и родителями отправили в концентрационный лагерь Терезинштадт. Его жена была переведена в концентрационный лагерь Берген-Бельзен, где была убита. Отец Франкла скончался в Терезинштадте от отека легких, мать была убита в Аушвице.
Франкл еще накануне войны в основном завершил разработку своей теории стремления к смыслу как главной движущей силы поведения и развития личности.
И в концлагере эта теория получила беспрецедентную проверку жизнью и подтверждение — наибольшие шансы выжить, по наблюдениям Франкла, имели не те, кто отличался наиболее крепким здоровьем, а те, кто отличался наиболее крепким духом, кто имел смысл, ради которого жить. Он написал об этом книгу «Психолог в концлагере».
Когда в начале 1990-х годов в США по заказу библиотеки Конгресса проводился общенациональный опрос с целью выяснить, какие книги сильнее всего повлияли на жизнь людей, Франкл вошел в первую десятку."
Кусог старой, но блестящей лекции.
"Мы обычно плагаем,что высшей целью жизни рядового американца является "делание денег". Зарабатывай, процветай, обогащайся.
Однако, правда в том,что среди американской молодежи только 16% видят это основным содержанием жизни и своим главным занятием.
78% - семдесят восемь! - ищут в прежде всего смысл своей жизни, стремятся найти своё предназачение.
Это есть подлинный - реалистичный - взгляд на природу человека.
,,,,
Истинный реализм - не есть только оценка человека таким, каким он, якобы "является".
Это подобно полёту самолёта в условиях сильного бокового ветра: чтобы добраться до нужной точки, вы должны лететь с упреждением, учитывая силу сопротивления.
Но к людям это правило применимо тоже.
Если мы рассматриваем человека таким, "каков он есть", мы делаем его только хуже!
Так же и наша оценка человека: чтобы быть последовательными реалистами, мы обязаны быть идеалистичными.
Мы должны суметь увидеть в человеке его лучшее,его высшее, поверить и переоценить его.
Цель должна опережать способности.
Преступник, криминальный элемент, грабитель, наркоман, алкоголик - каждый из них может раскрыть свои способности и лучшие человеческие качества, если мы позволим себе увидеть его таким, каков он есть - существом, в котоором дремлет и рвётся на свободу жажда истины и смысла...."
Франкл еще накануне войны в основном завершил разработку своей теории стремления к смыслу как главной движущей силы поведения и развития личности.
И в концлагере эта теория получила беспрецедентную проверку жизнью и подтверждение — наибольшие шансы выжить, по наблюдениям Франкла, имели не те, кто отличался наиболее крепким здоровьем, а те, кто отличался наиболее крепким духом, кто имел смысл, ради которого жить. Он написал об этом книгу «Психолог в концлагере».
Когда в начале 1990-х годов в США по заказу библиотеки Конгресса проводился общенациональный опрос с целью выяснить, какие книги сильнее всего повлияли на жизнь людей, Франкл вошел в первую десятку."
Кусог старой, но блестящей лекции.
"Мы обычно плагаем,что высшей целью жизни рядового американца является "делание денег". Зарабатывай, процветай, обогащайся.
Однако, правда в том,что среди американской молодежи только 16% видят это основным содержанием жизни и своим главным занятием.
78% - семдесят восемь! - ищут в прежде всего смысл своей жизни, стремятся найти своё предназачение.
Это есть подлинный - реалистичный - взгляд на природу человека.
,,,,
Истинный реализм - не есть только оценка человека таким, каким он, якобы "является".
Это подобно полёту самолёта в условиях сильного бокового ветра: чтобы добраться до нужной точки, вы должны лететь с упреждением, учитывая силу сопротивления.
Но к людям это правило применимо тоже.
Если мы рассматриваем человека таким, "каков он есть", мы делаем его только хуже!
Так же и наша оценка человека: чтобы быть последовательными реалистами, мы обязаны быть идеалистичными.
Мы должны суметь увидеть в человеке его лучшее,его высшее, поверить и переоценить его.
Цель должна опережать способности.
Преступник, криминальный элемент, грабитель, наркоман, алкоголик - каждый из них может раскрыть свои способности и лучшие человеческие качества, если мы позволим себе увидеть его таким, каков он есть - существом, в котоором дремлет и рвётся на свободу жажда истины и смысла...."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-02-18 01:16 pm (UTC)Я бы сказал, что поиск смысла - это форма, в которую ум облекает неудовлетворённость. Можно мучиться с таким же успехом каким-то другим вопросом, но всё это следствие той же изначальной неудовлетворённости жизнью.
А тяжёлые экстремальные условия - это, конечно, отдельная тема. Там, действительно, нужно что-то мощное, что человека удержит от того же суицида, например...
no subject
Date: 2014-02-18 09:06 pm (UTC)Я ранее тоже преимущественно отбрасывала вопрос о смысле. Для меня это был вопрос об "оттянутом счастье", и только.
Однако, надо признать, поиск смысла не сводится к этому. Это не обязательно попытка "заткнуть дырку внутри себя радостью".
Само счастье ведь не равнолико удовольствию. У него есть характеристики, имеющие отношение к информационной связности.
Одно из недавних психологических исследований с очнь хорошей базой и крупной выборкой показало,что счастливее всего не самые богатые,а те,кто тратит много денег на других людей - особенно на друзей и родственников, на тех,кто им близок.
Человек не изолированная система, так сказать. Его счастье само по себе тесно зависит от смысла. Тот же Тарковский, поправляя свои слова о том, что "Когда человек счастлив, о смысле он не задумывается", в итоге всё же приходит в к выводу,что "Человеку нужен человек".
Если смотреть на вещи немного шире семейно-репродуктивных, то можно,наверное, предположить,что каждый человек - это канал информации. Наибольший приток информаии и ресурсов возникает при слаженном взаимодействии группы таких каналов.
Это очень сильная потребность. Отчасти и наркозависимость,и алкозависимость,и любовь к сладкому, и интернетные зависимости базируются как раз - по крайней мере, думаю,можно сделать такое предположение - на недостатке связообразующих у человека.
no subject
Date: 2014-02-18 09:25 pm (UTC)Я, собственно, говорил именно о себе на данном этапе эволюции моей, так сказать.) Если пытаться посмотреть на это с позиции целостности, то глупо было бы отсекать и называть ненужным то, о чём человечество размышляет напротяжении уже многих веков. Раз об этом столько разговоров, значит это, как минимум, кому-то нужно.
no subject
Date: 2014-02-18 11:21 pm (UTC)Вот,кстати, значимый момент: мы можем под смыслом понимать разные вещи - и у меня такое чувство, что именно это и происходит.
Потому что да, исходим из частично неперекрывающихся зон опыта.
Когда Вы говорите о саморазвитии и эволюции, в каких направлениях Вы себя ориентируете? Чего хотите?(не прямо вот сейчас, а скажем, последние 4 года)? Что было особенно интересно, приятно, важно?
no subject
Date: 2014-02-19 02:55 pm (UTC)В направлении тотальной включённости себя в реальность, ну это если в идеале.
Просто в моём понимании, развитый человек - это тот, кто не обнаруживает в реальности чего-то отдельного от себя. Отдельность становится чисто технического, функционального плана, но внутренне такой человек знает, что всё едино. Ну а из этого знания, конечно, уже вытекают всякие дополнительные спецэффекты, я об этом не знаю, но уверен, что вытекают.)
Правда, другой вопрос, насколько я именно в этом направлении себя ориентирую, или может быть я бессознательно ориентирую себя в каком-то другом направлении... В общем, если быть искренним с собой, мне сложно честно сейчас ответить на такой вопрос.
"Чего хотите?(не прямо вот сейчас, а скажем, последние 4 года)? Что было особенно интересно, приятно, важно?"
За 4, там много чего было, но года за 2 последних, наверное, для меня доминирующий мотив - это найти внутри себя нечто такое, что придало бы ценность именно той жизни, которую я вынужден проживать сейчас, и в которой мне приходится довольно многое делать вынужденно, так сложилось. Вот, наполнить эту жизнь неким смыслом, пожалуй, то, что меня волнует сейчас. Но я не смог придумать этот смысл, поэтому и пришёл к выводу, что он где-то вне плоскости ума.
Для меня важно, интересно и приятно всё то, что даёт мне возможность прикоснуться к моей душе и ощутить, что эта жизнь и это тело - это лишь малая часть, того, что мне дано. Это могут быть разные вещи, по ситуации, иногда что-то совершенно неожиданное.
P.S. У нас несущественная разница в возрасте, так что можно на "ты", есличто)
no subject
Date: 2014-02-20 01:45 am (UTC)И о Хаосе, который совершенно в порядке:)
Чувство того,что от тебя ничего не зависит,что ты не можешь создать особенный, отдельный от текущего бытия смысл и что Жизнь диктует свои собственные бесконечные смыслы тебе безраздельно - и есть переживание неотдельности.
Если смотреть на неотдельность именно со стороны переживаний.
Как невозможности отделиться.
В этой форме переживание неотдельности просто чуть более обидное:)
Но это всё равно оно.
Оно же всегда на самом виду,просто имеет тенденцию усложняться в попытке убегания от самого себя.
"Каждая душа по природе своей - слуга Кришны. Даже если она об этом не знает. И даже если она этого не хочет. Даже если она хочет чего угодно, кроме этого"
В этом ,наверное, гланая космическая шутка. Имнно над этим смеются все дзенские Мастера.
Такая мощная, такая непризнанная, такая реальная ,живая, подлинная неотвратимость, которая всеми силами и обстоятельствами непрерывно охватывает, обнимает тебя...
Тут нет двух реальностей - этой и отдельной.
Есть только одна.
Из неё нет входа.
Поэтому в неё никогда не будет и входа.
Если смотреть на смысл как на соотношение малого к большому, как положение буквы в слое,слова в предложении - то вот же он.
Если учиться с ним как-то работать, то,технически говоря, его надо учиться не искать, а учиться находить и распознавать в том,что уже в наличии:)))
Потому что поиск "отдельного переживания неотдельности" не работает. Он заводит у тупик представлений ума о Неотдельности. А она не такая,какая думаешь. Она такая, какая есть прямо сейчас.
Даже если иногда это "сейчас" иногда - прогулка по улице, Интрнет, мучитльное отчание и ужас концлагеря или прозаическое сидение на горшке.
Это все слова,которые нельзя выкидывать из песни.
Это ноты, которые всё связывают.
А смысл,как ни крути, всё равно получается характеристикой причастности, характеристикой связности.
Неотдельность тебя просто очень сильно и немного больно любит, но это потом проходит с опытом:)))))
Она же такая же как ты - у неё,может, тоже нет никакого собственного смысла:)
Без твоего участия в процессе, рука об руку:)
no subject
Date: 2014-02-20 02:10 am (UTC)Если я чего-то не чувствую,это не значит,что чго-то нет. Или что это со мной не связано.
Есть Это. Это сильнее и отдельности,и нетдельности.
Отдельность может быть бесконечной пропастью, инув топор в которую, ты никогда не слышишь всплекса из глубины.
Потому что,в чем эта пропасть пролегает, гораздо глубже способности тела слышать.
Но это ,опять же,ничего не значит. И не должно значить. Мы просто приыкли придавать значение каким-то вещам,помимо них самих. Эта как мода.
Она сществует, стоя на пустоте. На полной отдельности от здравого смсла.Левитируя в воздухе настроений человеческих умов.
И тем не менее, попробуй надеть синие носки с деловым костюмом...
Ты даже в бесконечной отдельности , в невероятном ощущении бессвязности, в самой неповторимой и уникальной ситуации всё равно полностью во власти комплекса сил,который в каждом конкретном случае невозможно абсолютно точно рассчитать и понять.
Карл Ренц красиво сказал об этом: "Всемогущая Беспомощность":)