skysight: (Default)
[personal profile] skysight

"Конфуций пришел к Лао-цзы. Тот только что вымылся и сушил свои распущенные волосы, сидя совсем неподвижно, словно бы и не человек. Конфуций почтительно встал рядом, подождал немного и сказал: "Не лишился ли я зрения? Верить ли мне своим глазам? Только что ваше тело, учитель, было недвижно, как высохшее дерево, словно вы оставили мир людей и утвердились в великом одиночестве".
– Я странствовал сердцем у начала вещей, – ответил Лао-цзы.
– Что это значит?
– Сердце замкнулось в себе и не может познавать, уста умолкли и не могут говорить. Но я попробую немного рассказать тебе об этом. Сила Инь, достигнув предела, навлекает великий холод. Сила Ян, достигнув предела, создает великий жар. Холод исходит от Неба, жар вырывается из Земли. Воздействуя друг на друга, они создают всеобщее согласие, и в нем рождаются все вещи. Нечто связывает все нити мироздания, но никто не видел его формы. Уменьшаясь и увеличиваясь, переполняясь и опустошаясь, то угасая, то разгораясь, обновляясь с каждым днем и преображаясь с каждым месяцем, оно трудится каждый день, но никто не видит плодов его труда. Все живое из чего-то рождается, все умершее куда-то уходит, начала и концы извечно сплетены в мировом круговороте, и никто не знает, где его предел. Если не это, то кто еще может быть вашим общим пращуром?
– Осмелюсь спросить, что означает ваше странствие?
– Осуществить его – это высшая красота и высшее счастье,
– ответил Лао-цзы. – Тот, кто дошел до высшей красоты и пребывает в высшем счастье, тот и есть высший человек.
– Нельзя ли услышать об этом?
– Животные, питающиеся травой, не страдают от перемены пастбища. Водяные твари не страдают от перемены воды. При небольших переменах и те и другие сохраняют великое постоянство своей природы. Да не войдут в тебя ни радость, ни гнев, ни печаль, ни веселье. "Поднебесный мир" – это то, в чем все вещи едины. Постигни это единство, и сам ему уподобишься. Тогда твое бренное тело станет для тебя как пыль и грязь, а жизнь и смерть, начало и конец, станут как день и ночь. Тогда ничто на свете не нарушит твой покой, и всего менее – мысли о приобретениях и потерях, о счастье и несчастье. Ты отбросишь свой чин, словно стряхнешь с себя грязь, ибо ты поймешь, что все ценное – в нас самих и оно не теряется от перемен нашей жизни. К тому же, если мы никогда не достигаем предела в бесчисленных превращениях мира, с какой стати какое-то одно из них должно волновать нас? Муж, претворяющий Путь, свободен от этого.
– Свойствами своими, учитель, вы равны Небу и Земле, – сказал Конфуций, – но вы прибегаете к возвышенным словам, дабы побудить других совершенствовать свое сердце. Кто из благородных мужей древности мог обойтись без этого?
– Это не так, – ответил Лао-цзы. – Когда вода течет вниз, она сама ничего не делает, ибо стекать вниз – ее природное свойство. Высший человек не совершенствует свои свойства, но люди не отворачиваются от него. Вот и небо само по себе высоко, земля сама по себе тверда, солнце и луна сами по себе светлы. Что же им надлежит совершенствовать?
Конфуций ушел от Лао-цзы и сказал Янь Хою: "В познании Пути я был подобен червяку в жбане с уксусом. Если бы учитель не снял крышку, никогда бы не догадался я о великой целостности Неба и Земли!"

Date: 2010-08-17 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Отличная сказка.

Считаю они жили в разное время и в разных провинциях.

Если природные элементы завершены и имеют узкие функции и выборы, то человек незавершен, у него есть особое право выбора.
Чудесный переход и Проблемма.
Это уже не животное, но еще не бог.( грубое высказывание)
Помнишь у Ошо.
Так что есть разница.
Возможно, человеку поможет лечение Лао,- уподобление природе, не спорю, сам пользуюсь.)

Date: 2010-08-17 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Ты уже Природа.
И она всегда берёт своё:)

Единственное,что мешает - привычка думать,что можешь стать более подобным ей,чем уже ей являешься:)

Конфуций был из тех,кто считал,что в мире есть чему стать лучше,усовершенствовать, отсечь лишнее и добавить нужное.
Лао-Цзы был из тех, кто видел Само Совершенство как таковое, которое Совершенно всегда и везде.

А какие проблемы у Совершенства?Какие в природе проблемы?

Вот упало зерно на землю. Сгнило и стало плодородной землёй. Проблема есть? Нет проблемы.
Вот упало зерно на землю. Не сгнило,проросло колосом. Проблема есть? Нет проблемы.
Вот упало зерно и было склёвано птицей. Проблема есть? Нет проблемы.
Вот упало зерно и было зохавано хомяком. Проблема есть? Нет проблемы.

Зачем выбирать и кому это нужно? Нет лучших путей и худших. Все они никуда не ведут, ниоткуда не выводят и нигде не начинаются. Все есть одно Существование.
Уму нужны Проблемы. Чтобы их Решать. И Побеждать. Или Проигрывать.
Хорошее представление:)
Я тебя создаю, я тебя и решу:)
Но даже в этом нет проблемы:)

Date: 2010-08-17 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Да уж, Конфуций был занудным правильным делателем. Благодаря ему возникло конфуцианство - правила на все случаи жизни.:)))))))

Date: 2010-08-17 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Он был великим карма-йогом!

Date: 2010-08-17 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Карма-йогом был Лао Цзы.
Он знал,что сам ничего не делает - все делает Дао естественным образом силой Благодати:)
И все результаты действий принадлежат Ему:)

Date: 2010-08-17 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
А считать,что ты что-то хорошее сам сделал и тебе за это надо премию - это не карма-йога.
И отрубать танцорам ноги за то,что они танцевали не принятые при дворе танцы, а иностранные - это тоже не карма-йога.
А Конфуций так сделал. И мотивировал это тем, что "они играют музыку варваров"

Date: 2010-08-17 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
И отрубать танцорам ноги за то,что они танцевали не принятые при дворе танцы, а иностранные - это тоже не карма-йога. А Конфуций так сделал. И мотивировал это тем, что "они играют музыку варваров"

Откуда этот бред сивой кобылы?

Date: 2010-08-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Из Энциклопедии Религий от Аванта+, статья про Конфуция, и там ещё много любопытного.
Инквизитор типичнейший:)

Date: 2010-08-17 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Это может быть просто легенда, хотя если тогда были такие законы то все могло быть. Может это был его долг - выполнить существующие законы, как у Арджуны был долг перебить своих родственников.

Для меня главное что Конфуций призывал к действиям не ради достижения личных целей, а только ради долга, справедливости, порядка и т.п. В этом и есть его карма-йога.

А Лао-Цзы это вообще высший пилотаж, его "недеяние" уже за пределами всякой карма-йоги, всякого индивидуального действия. Конфуций говорит о действии, а Лао Цзы о не-действии.

Date: 2010-08-17 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Не-деяние и есть карма-йога.

"Все действия отдавай Мне, Единственному Делателю, не заботясь о результатах" - это и есть "Течь вместе с Дао":)

Date: 2010-08-17 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-108.livejournal.com
Тогда у Конфуция начальный этап карма-йоги - когда еще сохраняется идея "я - делатель", а у Лао-Цзы - результат карма-йоги:

6.3. "Для стремящегося к йоге муни действие именуется средством; для достигшего йоги спокойствие именуется средством."

Date: 2010-08-17 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Мораль относительна, поэтому её легко довести до крайности:)

Date: 2010-08-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Даже не возникло. Конфуций просто изучил шесть канонических книг,где рассказывалось,какие порядки были в старину. Посмотрел на настоящее время - и закручинился.
Поменял все слова в китайском. Тоже наоброт. Типа, чтобы сознание и ум поменять. Первый в мире НЛПшник нейролингвистического программирования:)
Стал учить,что нужно жить по старинке,соблюдая все тонкости допотопных времён ,и кое-что по мелочи добавил.

Date: 2010-08-17 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
довольно странно было бы принимать все как ЕСТЬ, но не принимать улучшение и улучшателей :)

Date: 2010-08-17 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
Улучшение и улучшатели есть, но это ничего не меняет к лучшему:)

Date: 2010-08-17 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
чтобы ничего не менялось к лучшему, надо чтобы что-то к лучшему изменилось :)

Date: 2010-08-17 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Без зануд не зануды невозможны. В этом даже есть своя прелесть.:)))

Date: 2010-08-17 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
нудить можно по разному, можно по улушательски, можно по ухудшательски, можно ни так ни сяк. к тому же, невозможно оставить все как есть без ухудшения или улучшения или ни того ни другого :)

Date: 2010-08-18 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
Эт точно!:)))

Date: 2010-08-18 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
ашыбаешсо! :))

Date: 2010-08-19 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
И тут не промахнулся!:)))))))

Date: 2010-08-19 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
опять ашыбаешсо! :)))))

Date: 2010-08-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vistar1.livejournal.com
И снова в точку!:)))))

Date: 2010-08-21 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] meralog.livejournal.com
опять блин промазал! :)))))))
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Для тебя нет проблеммы.
Для фермера есть проблемма. Для экономики есть.
Уму не нужны проблеммы, нужно наслаждение.
А к наслаждению - через проблеммы.
И к изменению состояния.
Проблеммы не горе.
Вот шахматисты садятся, они согласны на проблеммы!
Могли бы не парится, но нет- тренируются делать правильный выбор, мне в прибыль, а ему в убыток.
Обычный человек говорит - добавляй к себе, так лучше.
Орфис говорит снимай с себя - блаженство и свобода.
Ринат говорит и снимай с себя и добавляй к себе одновременно.
Это хорошо, если не цеплятся и в этом наша природа.

Про нас.)))

Date: 2010-08-18 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Твое: "Если идеалист - это такой чувачок, который много читает, но делает намного меньше чем хочет, периодически испытывая глубокие душевные муки из-за недостатка силы воли для реализации своих безумных планов и идей,то это весьма на меня похоже.:)
Все мы родом из мира идей.Просто некоторые этого не помнят:)
ТАм было всё намного проще - чтобы осуществить ВЬЯКТИ, то есть реализовать задуманное, там достаточно было только подумать об этом.Кроме того, там любой находился всегда в компании себе подобных и единомышленников, по закону "подобное притягивает подобное" - что очень приятно, но и это положение дел не идеально, потому что ограничивает. Все равно приходится идти в мир материи, чтобы пострадать , но расширить сознание,сталкиваясь с людьми другого образа жизни и стиля мышления. Вот зачем нужен этот мир, если кому интересно.
Хотя не только.:)"

Re: Про нас.)))

Date: 2010-08-18 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
narija_j приводит отрывок из письма одной пациентки Карла Юнга:

Смирение, невытеснение, внимание и идущее с ними рука об руку приятие действительности - сами по себе, а не такие, какими я хочу их видеть, - дали мне необычные знания, но и необычные силы, каких раньше я и представить себе не могла. Я всегда думала, что тот, кто принимает вещи, каким-то образом им подчиняется; а теперь вижу, что это совсем не так - можно только занять по отношению к ним какую-то позицию. И теперь я буду принимать участие в игре жизни, принимая все то, что несет с собой каждый день и вся жизнь, - доброе и злое, свет и тень, которые постоянно меняются местами, а тем самым и мою собственную сущность со всем позитивным и негативным, что ей свойственно, и все нальется жизнью. Какой же я была дурой! Как я хотела, чтобы все плясало под мою дудку!

Карл-Густав Юнг. О психологии восточных религий и философий

Ошо.

Date: 2010-08-21 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Человек - это парадокс. Причем это единственное животное, единственное существо, которому свойственна парадоксальность - и в этом заключается его уникальность. Специфичность человеческого существа состоит в его глубочайшем парадоксе. Все остальные животные не являются парадоксальными.
Дерево есть дерево, собака есть собака - один только человек никогда не бывает в состоянии «естьности». Он беспрестанно становится, растет. Человек всегда превосходит самого себя - и в этом его парадокс. Причем он кроется в самом ядре его существа. Он не случаен, а фундаментален.
Стоит только вам понять этот парадокс, как вы тем самым обретете первый проблеск человечности - того, что такое человек.
Человек - это всегда проект, становление. Его бытие состоит из становления - и в этом заключается весь парадокс. Он вечно пребывает между тем, чем он был, и тем, чем он будет. Он вечно между своим прошлым и будущим: мост, висящий между двумя вечностями, прошлым и будущим. Он - превосхождение, непрекращающееся превосхождение. Человек нико¬гда не удовлетворен тем, что он есть, он всегда пытается выйти за пределы. Что бы он ни делал, все его усилия в основе своей направлены на то, как стать чем-то большим, чем-то высшим, чем-то лучшим.
Человек все время устремлен вперед, это странник, пилигрим. Вся его жизнь есть странствие, непрекращающееся странствие, которое длится и длится. Рождается собака, рождается дерево... Дерево рождается со всей своей древесностью, а собака рождается со всей своей собаковостью. Но человек - это не данный факт, человек рождается только с возможностью, с потенциальностью. Человек рождается как чистая доска, на которой ничего не написано, как ничто.
Все остальные существа имеют определенную сущность, определенную душу. У человека же все в точности да наоборот. Сначала он входит в существование, и только потом начинает искать свою сущность. У других же существ сначала появляется сущность, а потом существование. Они уже не¬сут в себе встроенную программу; они никогда не растут, они остаются прежними. Вот почему они кажутся такими невинными, такими безмятежными, такими ненапряженными. Взгляните в глаза коровы - сколько там мира, тишины, спокойствия. Нет тревоги, нет муки, нет мрака. И посмотри¬те в глаза человеку. Они всегда мрачны. В них всегда мука, всегда сомнение: «Что мне делать, то или это», сомнение: «Смогу ли я себя найти или нет?», сомнение: «Осуществлюсь я или нет?»
Животные безмятежны, расслаблены, человек же - это сплошное на¬\пряжение. В этом его великолепие, и в этом также его мука. В этом его дос¬\тоинство, и в этом также его проблема. В этом его великолепие, ведь он способен создавать самого себя, он - бог. И в этом его мука, потому что его неотрывно подстерегает возможность падения, неспособности создать са¬мого себя. Кто знает? Его великолепие исходит из свободы - он не запро¬\граммирован. Он - единственное животное, которое остается без программы. Ему не дана карта, не даны предписания.
Человек - это единственное существо, не подчиняющееся приказу, не подчиняющееся предписанию. Он входит в существование пустым и только потом начинает искать свое бытие. Только потом начинает нащупывать, создавать, исследовать. Человек - это приключение.
Однако с приключением неразрывно связана неопределенность, незащищенность, провал, страх. Человек на каждом шагу может сбиться с пути. Причем возможность сбиться с пути куда больше возможности пойти в правильном направлении. Существует тысяча и один путь - какой из них правильный? И он вечно пребывает в тревоге. Что бы вы ни выбрали, вы выбираете вместе с этим и неопределенность, потому что вы никогда не можете быть уверены, приведет ли эта дорога к вашей цели или заведет вас в какой-нибудь тупик - приведет ли она куда-то или оборвется где-нибудь в пустыне.
Великолепие человека заключается в его свободе - в том, что он может создавать самого себя, в том, что он может быть самим собой, в том, что ему ничего не навязывается, в том, что он не имеет заранее заданных ограничений. И все несчастья человека происходят из-за неопределенности и вечной неуверенности, что он на правильном пути, что во всех его действиях есть какой-то смысл.

2 Ошо.

Date: 2010-08-21 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Человек - это единственное животное, которое сходит с ума. У него бывают проблемы, с которыми ему приходится сталкиваться лицом к лицу и которые требуют решения - из которых ему нужно вырасти. И я хочу, чтобы вы поняли, прежде всего, это.

Date: 2010-08-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] orfis-sakarna.livejournal.com
"Нечто связывает все нити мироздания, но никто не видел его формы. Уменьшаясь и увеличиваясь, переполняясь и опустошаясь, то угасая, то разгораясь, обновляясь с каждым днем и преображаясь с каждым месяцем, оно трудится каждый день, но никто не видит плодов его труда. Все живое из чего-то рождается, все умершее куда-то уходит, начала и концы извечно сплетены в мировом круговороте, и никто не знает, где его предел. Если не это, то кто еще может быть вашим общим пращуром?"


Можно сказать и по-другому.
Равновесие есть всегда:)
Но им незачем пользоваться - именно потому,что оно есть всегда:)
Все,что происходит - это всегда одно и то же.
Пока чего-то ждёшь,на что-то надеешься,пытаешься изменить что-то к лучшему, уподобиться тому,чем не являешься - это может казаться гадостью,неудовлетворённостью и неудачей.
Но когда просто видишь, что все это - одно и то же, тогда и зерно зерно/человек/ум/"моя жизнь" уже не представляют проблемы.
Есть только Покой.
И в Покое присутствует Милость, Благодать - можно назвать это и Высшая Красота, и Высшее Счастье.

Date: 2010-08-18 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
[livejournal.com profile] jelizaveta
Есть люди очень насыщенные жизнью. Полные, даже через край. Живость и глубокая настоящесть во всем как-будто сочатся из них, капают, и окружающие пьют это как нектар самой жизненности, неспособные добывать его сами. Проявления таких людей очень ярки - каждое действие, каждое слово, взгляд исходят из глубины и всегда наполнены внутренним смыслом. И даже если в толпе они почти незаметны, хоть и бывает это довольно редко, вы узнаете их по странной притягательности, по ощущению небывалой раннее остроты жизни, которую испытываете рядом с ними. И вы всегда узнаете "своих", если вы один из них.
Такие люди умеют наслаждаться красотой жизни во всех ее проявлениях. Во всех. Каждую секунду они являют собой выражение того, что чувствуют и проживают. Это происходит по довольно простой причине - они умеют принимать жизнь в себя, какой бы она не была. И умеют через это жить. С удовольствием :)
Насыщенность очень полна, очень настояща, естественна, иначе это не она. И перебрать с ней, пожалуй, еще легче, чем недобрать. Когда ты пуст, у тебя даже нет соблазна отпустить все, рассеяться как пыль, уйти в мир бесконечного чувствования. Но когда ты знаешь, что такое наполненность жизнью, ты всегда можешь в ней утонуть. "Ах, так хорошо.." да так, что не остановиться. Переступая раз за разом эту черту, ты словно подсаживаешься на наркотик. И самое сладкое, что он может предложить - это абсолютный побег от себя, в небытие. К взрывающим душу ощущениям, к постоянному фейрверку из красок. И ты словно размягченная глина у многорукой богини жизни. Места, люди, ветра, погода .. - все для тебя как крепкое вино.. Постепенно оно размягчает твои контуры, и ты плавишься изнутри от переживаний .. Волнующих, всегда готовых предоставить свой вкус всему твоему существу. И ты уже бесформенная губка, впитываешь пространство и дышишь всегда разным воздухом, и растворяешься во все более яркой пустоте. И ты как никогда полна жизни..
Насыщенность. Впитать в себя густой-сумеречный воздух и утонуть.. Принять в себя импульс неизвестного и растаять от него.. Ответить всей собой на все то, что только можешь нащупать, и раствориться. Навсегда заняться любовью со вселенной, испытать блаженство и муку, радость, восторг, и иногда временную сытость. Чтобы потом продолжить еще и еще, упиваясь, и все более отдавая себя ощущениям. Ты думаешь, что ты в раю, пока где-то не нахлынет очередной ураган. Чего? Чего-то еще неизведанного... и такого манящего. Такого недоступного. И потому особенно привлекательного.. И ты опять, лишенная покоя, в который раз, срываешься с места, чтобы разбудить внутри еще одну часть себя и познать, познать наконец. Вкус. Чего? Не важно!..
Ничто так не привлекательно, как насыщенность жизнью. Редко кто предпочтет всегда свежевыжатому соку застоявшуюся разбавленную воду. И только гонит, гонит жажда жизни в неведомые края, на неведомые тропы, и ты уже готов потеряться, чтобы только.. Кажется, это сладкая участь - впитывать до тошноты, до потери осознания себя, до экстаза переходящего в отвращение. И только потом наступает горечь. От того, что тебя нет. И любой легкий ветерок тебе все равно что вихрь, и любой слабый просвет, что яркое солнце, и все что окружает тебя определяет тебя. Ты растворяешься в мире, познавая его им самим.. и тоскуешь о верности. Себе. Только какой?.. На руках - россыпи блестящих камней и ничего, что бы их соединяло. Красота переливается в твоих руках, и рассыпается на мелкие кусочки, которые сами по себе - ничто. И в каждом из них - ты.
Насыщенность прекрасна, когда она оформлена. И она опасна как шторм, когда вместо формы лишь обломки былого корабля. Это не появится за одну минуту, это не раскроется внезапно в озарении, это не позовет. Форма это то, что создается годами - постоянной, неприрывной осознанностью. Создается не снаружи, а изнутри. И ты уже не растворяешься в урагане, а просто знаешь его в себе. Это когда ты поешь с миром одну партию, общую. Зная, что вы суть одно, но постоянно чувствуя соприкосновения разности ваших форм.

Date: 2010-08-18 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] rinat5.livejournal.com
Мое время, я познаю восприимчивость. Мое время, я познаю творчество. Мне самое время приносить любовь, пробуя на вкус боль. Мне самое время в жить радости, празнуя печаль. Мое время жизни. Живу. Я. Всем, до чего могу дотянуться..

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 15th, 2026 11:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios