Святоша - тот, кто лицемерно притворяется набожным, праведным человеком; ханжа. Какой дебил русское название "Святоша" для фильма придумал? Это же совершенно не соответствует содержанию фильма!:))))) В оригинале название фильма - "Святой".
Ну, да, неточно получилось.Наверное.Как получилось.
Хорошо,что Орфис этого не знала и всегда считала,что Святоша - это как Антоша: такое милое, доброе, беззащитное существо с ясными глазками, или что-то в этом роде. Синоним "ангелочек".
А я вот читаю остатками оценивающего мозка сейчас Рубцова и нипонимайу его отношения к Ренцу и Цезарю Теруэлю. Похоже, это действительно субъективно даже "после". Рубцов - явно Того, но считает,что Ренц и Цезарь не Того, потому что без Мастера и без усилий. Исходит из личного опыта в оценке, как мне видится, хотя и я могу ошибаться.
Слишком много цитат и ссылок на авторитеты. Слишком много императива. Если для Пробуждения нужны какие-то правила, что это за Пробуждение? Скажу его же словами: Он не проснулся...:)))))))
Ну...Я в каком-то смысле тоже люблю некоторых чуваков и чувих, выражение которых похоже на то, как это пришло через моё тело. У Рубцова оно какое-то экзотическое немного. Есть общее,но что-то тут не так. и Йа нипойму, что. Императивы могут смутить, но таков его опыт,а о других вариантах ему откуда знать? Я могу сказать только то, что на сатсангах Ренца и Цезаря он вряд ли был... А делать выводы только на основании парочки слов, это как судить о человеке по пыли из-под его ногтей...
Он пишет,в числе прочего: "Для меня нет жизни после «события». Есть тот момент, и я в нем «живу». В Атмане нет времени, пространства, назад или вперед не существует. Я нахожусь в том моменте постоянно. То есть ничего не изменилось, два года прошло, и всё то же самое…
Когда-то мне было непонятно, как Просветленный живёт, почему он ест, пьет… Я читал, что Рамана отказался от кофе, когда увидел, что одному человеку не достался кофе. Какой кофе? Он же Просветленный! Не понимаю. Или так… Рамана говорит: «Мысли приходят и уходят». Я думал: «Какие мысли? Я в «самадхи» переживал – абсолютная тишина, мыслей нет и покой. Тишина-покой, или сат – чит ». Это всё моя глупость.
Происходят какие-то изменения в понимании тела-ума?
Да, происходят. Но нет отдельно тела, нет отдельно понимания, нет отдельно изменений, нет отдельно меня. Функция и функционер – одно и тоже, без разделения.
Атман я называю прозрачным присутствием, но это абсолютно условно!
Всё в этом прозрачном присутствии прозрачно, моё тело не исключение. Есть несколько вещей, написанных на эту тему. У Ошо, по-моему. Когда Александр Македонский был в Индии, он предложил саньясину, носителю эзотерического Знания, уехать с ним в Грецию, но тот отказался. «Если ты не поедешь со мной в Грецию, тогда я отрублю тебе голову», – сказал Александр. «Руби, и мы будем вместе наблюдать, как она покатится», – ответил санъясин. Примерно так"
Я бы так же сказала,наверное... Но тут по одним словам судить сложно - получится то же, что и он делал с Ренцем в "анализе". Нужно "поплавать" в энергетике:) Он,кстати, в Петербурге живёт. Я бы с тобой его навестила бы как-нибудь.
Он ведь пишет,что Пробуждение - за пределами переживаний и является тем,что от них не зависит никак.
При этом пишет,что без гуру и тела оно не происходит. Я могу сказать,что так может случиться - и это очень вероятно.Но такой непримерной зависимости-закона нет.
Мастер ведь не тело. Это То, что является источником Сознания. А Оно в тебе самом и во всем одинаковое,в конечном счете. Где тогда "законы" и "условия"? Это только поводы и возможности, но они вполне могут остаться поводами и возможностями. Намеков и уазателей по жизни рассыпаны миллиарды, но они в большинстве своем до Пробуждения как таковые не распознаются.
Мне его ситуация больше напоминает слова Ошо о том,что женщина не может быть Мастером,потому что она по природе не Мастер,а Ученик, что ничуть не хуже. Но я бы так не сказала.,например. Я бы сказала, что разница между женской тушкой и мужской тушкой в Пробуждении если вообще какая-то и есть, то разве что в том,что чисто по тенденции женщины больше аспект энергии, блаженства и силы выражают,а мужчины - тишины, мудрости и любви. Но это только то,как это мне видится. Даже здесь возможны все варианты, в том числе и те,которых я вообще с человеческой позиции представить не могу - потенциал Бытия в любом проявлении слишком безграничен, чтобы можно было вообще на что-то надеяться, и такова его природа - и она останется такой всегда.
Да, странный он какой-то, недоделанный. И так пространно и жёстко на Ренца среагировал. По поводу необходимости Гуру и необходимости припахивания. Похоже, он верит в некие абсолютно необходимые действия для достижения Пробуждения. Но ведь Пробужденный ничем не отличается от непробужденного - это очевидно, если ты "проснулся". Нет того, кто мог бы пробудиться и нет того, кто пробудился - одна видимость проявленности. Ищущий - один способ проявленности, Пробужденный - другой способ проявленности, только и всего. Но это снова не Ты. Как Пробуждённого может одурачить весь этот цирк с бесконечными переодеваниями?:)))))
Ну так и он пишет,что ничто переживаемое- не Ты сам, не сама всепроникающая основа всего, и это никак не описать,и это все только условная попытка сказать что-то,о чем ничего нельзя сказать. Нет отдельности ничего не от чего.
Вроде бы да и одновременно он пишет постоянно слушайте Бога. Тем более я знаю, что для Милости нет необходимости принимать образ некоего Мастера-человека. Когда меня торкнуло, я вообще никого не трогал, лежал себе тихонько на кровати в городе Канте в Киргизии и пытался от нечего делать взлететь. Довыпендривался...:))))))) Все происходит каким-то образом и именно так, а не как-то иначе, и всё учтено могучим ураганом, и все прошлые настоящие, будущие рождения, смерти, просветления, затемнения уже в нем содержатся. И потуги наставить на путь истинный - тоже.:)))))))
Это-то в нем и интересно:) Обитает он где-то в Петербурге, и него есть ученики, и даже торкнутая ученица. Кстати, вот она мне понравилась. Хотя тоже так по тексту не скажешь, надо быть рядом лично-тушечно, и всё же.
Кстати, если по этому куску интервью смотреть - то как бы и Ничего вроде:
"— Какие изменения происходят с тем, кто встал на Путь?
— Абсолютные. Человек становится непробиваемым. Для него всё «человеческое» кончилось. Нет «человеческой» совести, чести, жалости (в первую очередь к самому себе). Он умер для социума. Для него не важны человеческие «ценности». Он ни на кого и ни на что не обижается, потому что его не за что зацепить. Его больше не интересуют интересы и цели других людей. У него нет претензий к людям, есть лишь безэмоциональное принятие их такими, какие они есть. Он отказывается от материальных вещей. Ему не важны степени и дипломы. Он живёт свою жизнь. Такой человек не ждет «своего» ответа, он ждет просто ответа. Когда человек идет по Пути, он отказывается от себя. В принципе, встать на Путь — это уже отказ от себя. И проявляется он в том, что поиск и практика не прекращаются, несмотря ни на что. Настоящий Путь — это тяжелая дорога. Это раздевалка, в которой Вставший на Путь, оставляет всё.
— И в то же время, вы часто говорите о том, что Пробуждение — это просто…
— Труден Путь к Пробуждению. А само Пробуждение — это, действительно, очень просто! Для того чтобы это случилось, не нужно прикладывать никаких усилий. Ведь Просветление — это не что иное, как знание себя, своей природы. Это знание того, чем Я являюсь на самом деле (являюсь изначально). Пробуждение — это бытиё Собой. Осознание того, что Я есть Я. Это ответ на главный вопрос о себе самом. И этот ответ полностью удовлетворяет пробудившегося. Потому, что не остаётся вопроса, требующего ответа, больше нет поиска. Я знаю, кто Я (Я нашёл Себя) и этого достаточно. Знание себя Всеобъемлюще, нет ничего вне этого знания.
Быть Собой очень просто и естественно. Знание Себя (Бытиё Собой) заложено Природой в каждом человеке, потому что есть только Атман — изначально вечное. Мы уже Атман, мы уже ТО! Поэтому мы не можем стать кем-то или чем-то другим, кроме Самих Себя. Но Природа заложила в нас «парадокс разделённости». Я должен стать Собой, то есть Тем, Кем я уже являюсь! И осуществить это Я могу только по Своей Воле.
"...Поэтому главное на пути к обретению Самого Себя, моё желание «Этого», жажда стать Самим Собой! Выбор зависит только от меня! Собственно, это и есть ключ, открывающий дверь, за которой я нахожу Самого Себя. И только! В чём же смысл этой встречи с Собой? В том, что исчезает разделённость. Больше нет двух Я, нет двери, нет «внутри-снаружи», нет чего-то, отдельного от меня. Есть только Атман, только Бытиё, единое, нераздельное, целое! Есть только Я!
— Сергей, только Пробудившийся знает о Пробуждении всё. А не достигшие его, живут в плену собственных концепций и идей о Пробуждении, не имеющих к нему никакого отношения. В чём основные заблуждения ищущих?
— Пробуждение — это совсем не то, о чём думается, совсем не то, что представляется. Обычный человек знает только «телесность» и может говорить только об этом. Пробуждённый знает не только «телесность», но и бестелесное состояние. У Пробуждённого нет качеств, нет ни двойственности, ни единства, поскольку и то, и другое — только игра ума. Многие думают, что Пробуждение — это определённое — состояние, переживание, некий опыт. Но все переживания и состояния зависят от чего–либо (от тела, от психики), и являются абсолютно личными, поскольку каждый человек вычленяет из этого мира что-то, близкое ему. Отсюда разногласия между людьми. У Пробуждённых «разногласий» нет. Все психофизиологические процессы – это просто опыт тела или игра ума. Пробуждение ЗА этим, за умом, оно не ограничено. Любое переживание и состояние имеет свой срок: начало и конец. Пробуждение — навсегда. Всё видимое и невидимое, все процессы и состояния, словом, всё, что человек знает, видит, чувствует, думает и может представить — это всё ум, как и сам человек. А ум — это временное образование; не существует человека — нет и ума. Рамана Махарши сказал: «Мир не существует без тела, тело никогда не существует вне ума, ум никогда не может существовать без Сознания, а Сознание неотъемлемо от Реальности». Иными словами, ничего не существует вне Атмана. Есть что-то первичное. Это и есть Я, Человек, Бытиё, Реальность. Только одно ОНО и реально. У опыта индивидуума могут быть различные степени. А у Просветления нет уровней и степеней, так как нет уровней и степеней у Реальности. Реальность одна и больше ничего нет. Атман вечен и бесконечен, один и тот же, сам по себе и везде одинаков. У него не существует координат, так как нет точки отсчёта. Атман вне времени.
— Когда происходит Пробуждение, исчезают все ложные представления о нём. Получается, что Пробуждённый не нуждается ни в каких доказательствах своего Пробуждения? Ведь он сам становится Знанием.
— Критерий личного Пробуждения — полная удовлетворённость ответом. Настоящий ищущий стремится к абсолютной правде, то есть он честен сам с собой! Он стремится к полному удовлетворению своего интереса и к абсолютной свободе.
И когда происходит Пробуждение, у него нет сомнений в том, что это случилось. Ведь сомневаться больше некому, личности ищущего больше не существует. Больше не нужно искать подтверждения своих амбиций у кого-то, не нужно защищать свой опыт и своё мнение перед кем-то. Пробуждённого нельзя «вычислить» по каким-то особым качествам. Чтобы узнать, Пробуждён человек или нет, нужно самому быть Пробуждённым.
— Сергей, почему для Пробуждения необходим Гуру?
— Пробуждение без Гуру невозможно. Потому, что Пробуждение — это, прежде всего, Милость Гуру! Гуру — это Атман, Высшее Я. Но для ищущего он всегда персонифицирован, в теле или вне его (Гуру от тела независим). Гуру абсолютно реален и он всегда прав, потому что Он — Атман, Реальность. А у Гуру в теле нет личности и, соответственно, личной заинтересованности. Люди видят тело, но это не имеет значения. Гуру в теле (человек) всегда прошёл специфический Путь и имеет опыт «этого времени», «этой эпохи», поэтому его понятийный аппарат понятен ищущему этого времени. Найти Гуру — абсолютная удача"
Хрен его знает, надо живьем видеть. Те или иные фразы говорятся в контексте с вопрошающим, по крайней мере, у меня так происходит. Поэтому для вопрошающего это может быть откровением, а для слушающего это со стороны - полной ахинеей.:)))))
Да, но Рубцов с ним не согласен по другому вопросу. А именно: он утверждает,что Цезарь - не Мастер, на основании того,то Цезарь в качестве указателя использует атма-вичару. Он же говорит,что это лишь "выделение наблюдателя", но это не Пробуждение.
Я соглашусь с этим, но скажу,что у самого наблюдателя нет конечного наблюдателя, и именно это - суть указателя Цезаря. "Себя" наблюдать нельзя. Конечного Наблюдающего наблюдать некому. И Конечный Субъект является и оказывается в итоге Конечным Объектом - когда отождествление с телом окончательно рассевивается в Том, что ты есть - в Тебе самом, вне ума и вне представлений "я - такой-то". И вообще все одно, и даже не одно...
* Книга 7, глава 5. Пример избыточного текста у Софии, в оригинале этого ПРОСТО НЕТ!
София: Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. Тем самым эманации замыкаются сами на себя.
Англ : But human beings quiet down their emanations and then reflect on them. The emanations focus on themselves.
Точный перевод: А человеческие существа успокаивают свои эманации и затем отражаются в них. Эманации фокусируются на самих себе.
Рефлект - это рефлексировать. Я читала не в Софийном переводе,а в другом, там используется слово саморефлексия, что означает именно что "любоваться, обдумывать и анализировать образ себя" Саморефлексирующий интеллигент - отсюда же.
Это не избыточный текст, это просто не дословный, а правильный перевод:) Ты замыкаешься на "себе" и уме,и не видишь,что это не всё,а есть Ты Сам. Маленькое в жэтой фокусировке кажется большим. И так муха становится слоном, не становясь им реально, от чего мухе хрреново, так как муха не может того, на что претендует и замахивается.
А когда мухи нет - нет проблемы раздувания и замахивания и парилки по этому поводу.
Будда видит, что ничего не видно. Это раз. Будда также видит, что это Ничего - Безграничная Любовь-Сострадание,Совершенство и Абсолютная Благодать никого к ничему незачем просто так. Бдда также видит, что все - Будды. Будда также видит, что никто не Будда,потому что форма никогда не просветляется. Будда также видит, что и после Пробужждения есть остаточные отождествления,которые нужны для функционирования тела - ложку там держать на двух ногах ходить, говорить на родном языке. После Пробуждения никто не Просветлён. Будда также видит, что и "до" Пробуждения Ты ничем по сути не омрачен все равно, мало ли какие мысли приходят в тело, включая и навязчивую идею "я это сделал, я это заслужил". Пробуждение - это Ничего, которое есть Ты, которое есть Милость и которое есть и Садгуру, и вообще все на свете. И оно всегда есть,даже если ум каждую секунду пытается это игнорировать,создавая ложные образы,которые разрушаются от этого и вызывают переживние ментально-душевного страдания и привязанность к боли тела.
И все это понимается и видится одновременно-вневременно. И все это правильно и неправильно. И что тут скажешь?:)
Собака не может обладать Природой Будды - это неудачный перевод. То что есть собака - это Природа Будды. Если ты осознаешь природу Будды - ты одно проявление этой Природы. Если ты не осознаешь природу Будды - ты другое проявление Природы Будды. Но никакого отдельного тебя, способного или неспособного осознавать, не существует, также как не существует отдельно взятого умного или глупого Будды или Будды в канаве. Все это Природа Будды в разных маскарадных костюмах.:)))))
Если тебе что-то кажется по поводу меня, то это твои проблемы, не мои. А критерий оценки мастеров очень прост - если ты знаешь, как выглятит данный маскарадный костюм, его трудно перепутать с другим.:)))))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2010-09-15 08:11 am (UTC)Какой дебил русское название "Святоша" для фильма придумал?
Это же совершенно не соответствует содержанию фильма!:)))))
В оригинале название фильма - "Святой".
no subject
Date: 2010-09-15 11:08 am (UTC)Хорошо,что Орфис этого не знала и всегда считала,что Святоша - это как Антоша: такое милое, доброе, беззащитное существо с ясными глазками, или что-то в этом роде. Синоним "ангелочек".
А я вот читаю остатками оценивающего мозка сейчас Рубцова и нипонимайу его отношения к Ренцу и Цезарю Теруэлю.
Похоже, это действительно субъективно даже "после".
Рубцов - явно Того, но считает,что Ренц и Цезарь не Того, потому что без Мастера и без усилий. Исходит из личного опыта в оценке, как мне видится, хотя и я могу ошибаться.
Вот, позлись лучше на вот этого персонажа:
http://www.wake-up-now.ru/%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b3%d0%b5%d0%b9-%d1%80%d1%83%d0%b1%d1%86%d0%be%d0%b2/%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b5%d1%82%d0%b5%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d1%81%d0%b5%d0%b1%d1%8f/
Я в общем, не против, но есть некоторые несогласие вот с этим местом:
http://www.wake-up-now.ru/2010/07/28/%d0%b0%d0%bd%d0%b0%d0%bb%d0%b8%d0%b7-%d0%bb%d0%b0%d0%ba%d1%88%d0%bc%d0%b8-%d0%b4%d0%b6%d0%be%d0%bd-%d1%88%d0%b5%d1%80%d0%bc%d0%b0%d0%bd-%d1%86%d0%b5%d0%b7%d0%b0%d1%80%d1%8c-%d1%82%d0%b5%d1%80%d1%83/
Засунуть бы Рубцова на пару сатсангов Цезаря или Ренца...
no subject
Если для Пробуждения нужны какие-то правила, что это за Пробуждение?
Скажу его же словами: Он не проснулся...:)))))))
no subject
Date: 2010-09-15 05:42 pm (UTC)У Рубцова оно какое-то экзотическое немного. Есть общее,но что-то тут не так.
и Йа нипойму, что. Императивы могут смутить, но таков его опыт,а о других вариантах ему откуда знать?
Я могу сказать только то, что на сатсангах Ренца и Цезаря он вряд ли был...
А делать выводы только на основании парочки слов, это как судить о человеке по пыли из-под его ногтей...
Он пишет,в числе прочего:
"Для меня нет жизни после «события». Есть тот момент, и я в нем «живу». В Атмане нет времени, пространства, назад или вперед не существует. Я нахожусь в том моменте постоянно. То есть ничего не изменилось, два года прошло, и всё то же самое…
Когда-то мне было непонятно, как Просветленный живёт, почему он ест, пьет… Я читал, что Рамана отказался от кофе, когда увидел, что одному человеку не достался кофе. Какой кофе? Он же Просветленный! Не понимаю. Или так… Рамана говорит: «Мысли приходят и уходят». Я думал: «Какие мысли? Я в «самадхи» переживал – абсолютная тишина, мыслей нет и покой. Тишина-покой, или сат – чит ». Это всё моя глупость.
Происходят какие-то изменения в понимании тела-ума?
Да, происходят. Но нет отдельно тела, нет отдельно понимания, нет отдельно изменений, нет отдельно меня. Функция и функционер – одно и тоже, без разделения.
Атман я называю прозрачным присутствием, но это абсолютно условно!
Всё в этом прозрачном присутствии прозрачно, моё тело не исключение. Есть несколько вещей, написанных на эту тему. У Ошо, по-моему. Когда Александр Македонский был в Индии, он предложил саньясину, носителю эзотерического Знания, уехать с ним в Грецию, но тот отказался. «Если ты не поедешь со мной в Грецию, тогда я отрублю тебе голову», – сказал Александр. «Руби, и мы будем вместе наблюдать, как она покатится», – ответил санъясин. Примерно так"
Я бы так же сказала,наверное...
Но тут по одним словам судить сложно - получится то же, что и он делал с Ренцем в "анализе". Нужно "поплавать" в энергетике:)
Он,кстати, в Петербурге живёт.
Я бы с тобой его навестила бы как-нибудь.
Он ведь пишет,что Пробуждение - за пределами переживаний и является тем,что от них не зависит никак.
При этом пишет,что без гуру и тела оно не происходит.
Я могу сказать,что так может случиться - и это очень вероятно.Но такой непримерной зависимости-закона нет.
Мастер ведь не тело. Это То, что является источником Сознания. А Оно в тебе самом и во всем одинаковое,в конечном счете. Где тогда "законы" и "условия"? Это только поводы и возможности, но они вполне могут остаться поводами и возможностями. Намеков и уазателей по жизни рассыпаны миллиарды, но они в большинстве своем до Пробуждения как таковые не распознаются.
Мне его ситуация больше напоминает слова Ошо о том,что женщина не может быть Мастером,потому что она по природе не Мастер,а Ученик, что ничуть не хуже.
Но я бы так не сказала.,например.
Я бы сказала, что разница между женской тушкой и мужской тушкой в Пробуждении если вообще какая-то и есть, то разве что в том,что чисто по тенденции женщины больше аспект энергии, блаженства и силы выражают,а мужчины - тишины, мудрости и любви. Но это только то,как это мне видится. Даже здесь возможны все варианты, в том числе и те,которых я вообще с человеческой позиции представить не могу - потенциал Бытия в любом проявлении слишком безграничен, чтобы можно было вообще на что-то надеяться, и такова его природа - и она останется такой всегда.
no subject
Date: 2010-09-15 06:50 pm (UTC)Но ведь Пробужденный ничем не отличается от непробужденного - это очевидно, если ты "проснулся". Нет того, кто мог бы пробудиться и нет того, кто пробудился - одна видимость проявленности. Ищущий - один способ проявленности, Пробужденный - другой способ проявленности, только и всего. Но это снова не Ты. Как Пробуждённого может одурачить весь этот цирк с бесконечными переодеваниями?:)))))
no subject
Date: 2010-09-15 07:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:52 pm (UTC)Тем более я знаю, что для Милости нет необходимости принимать образ некоего Мастера-человека. Когда меня торкнуло, я вообще никого не трогал, лежал себе тихонько на кровати в городе Канте в Киргизии и пытался от нечего делать взлететь. Довыпендривался...:)))))))
Все происходит каким-то образом и именно так, а не как-то иначе, и всё учтено могучим ураганом, и все прошлые настоящие, будущие рождения, смерти, просветления, затемнения уже в нем содержатся. И потуги наставить на путь истинный - тоже.:)))))))
ещё кусок - 1
Date: 2010-09-15 09:09 pm (UTC)Обитает он где-то в Петербурге, и него есть ученики, и даже торкнутая ученица.
Кстати, вот она мне понравилась. Хотя тоже так по тексту не скажешь, надо быть рядом лично-тушечно, и всё же.
Кстати, если по этому куску интервью смотреть - то как бы и Ничего вроде:
"— Какие изменения происходят с тем, кто встал на Путь?
— Абсолютные. Человек становится непробиваемым. Для него всё «человеческое» кончилось. Нет «человеческой» совести, чести, жалости (в первую очередь к самому себе). Он умер для социума. Для него не важны человеческие «ценности». Он ни на кого и ни на что не обижается, потому что его не за что зацепить. Его больше не интересуют интересы и цели других людей. У него нет претензий к людям, есть лишь безэмоциональное принятие их такими, какие они есть. Он отказывается от материальных вещей. Ему не важны степени и дипломы. Он живёт свою жизнь.
Такой человек не ждет «своего» ответа, он ждет просто ответа. Когда человек идет по Пути, он отказывается от себя. В принципе, встать на Путь — это уже отказ от себя. И проявляется он в том, что поиск и практика не прекращаются, несмотря ни на что. Настоящий Путь — это тяжелая дорога. Это раздевалка, в которой Вставший на Путь, оставляет всё.
— И в то же время, вы часто говорите о том, что Пробуждение — это просто…
— Труден Путь к Пробуждению. А само Пробуждение — это, действительно, очень просто! Для того чтобы это случилось, не нужно прикладывать никаких усилий. Ведь Просветление — это не что иное, как знание себя, своей природы. Это знание того, чем Я являюсь на самом деле (являюсь изначально). Пробуждение — это бытиё Собой. Осознание того, что Я есть Я. Это ответ на главный вопрос о себе самом. И этот ответ полностью удовлетворяет пробудившегося. Потому, что не остаётся вопроса, требующего ответа, больше нет поиска. Я знаю, кто Я (Я нашёл Себя) и этого достаточно. Знание себя Всеобъемлюще, нет ничего вне этого знания.
Быть Собой очень просто и естественно. Знание Себя (Бытиё Собой) заложено Природой в каждом человеке, потому что есть только Атман — изначально вечное. Мы уже Атман, мы уже ТО! Поэтому мы не можем стать кем-то или чем-то другим, кроме Самих Себя. Но Природа заложила в нас «парадокс разделённости». Я должен стать Собой, то есть Тем, Кем я уже являюсь! И осуществить это Я могу только по Своей Воле.
кусок 2
Date: 2010-09-15 09:20 pm (UTC)— Сергей, только Пробудившийся знает о Пробуждении всё. А не достигшие его, живут в плену собственных концепций и идей о Пробуждении, не имеющих к нему никакого отношения. В чём основные заблуждения ищущих?
— Пробуждение — это совсем не то, о чём думается, совсем не то, что представляется. Обычный человек знает только «телесность» и может говорить только об этом. Пробуждённый знает не только «телесность», но и бестелесное состояние. У Пробуждённого нет качеств, нет ни двойственности, ни единства, поскольку и то, и другое — только игра ума.
Многие думают, что Пробуждение — это определённое — состояние, переживание, некий опыт. Но все переживания и состояния зависят от чего–либо (от тела, от психики), и являются абсолютно личными, поскольку каждый человек вычленяет из этого мира что-то, близкое ему. Отсюда разногласия между людьми. У Пробуждённых «разногласий» нет. Все психофизиологические процессы – это просто опыт тела или игра ума. Пробуждение ЗА этим, за умом, оно не ограничено. Любое переживание и состояние имеет свой срок: начало и конец. Пробуждение — навсегда.
Всё видимое и невидимое, все процессы и состояния, словом, всё, что человек знает, видит, чувствует, думает и может представить — это всё ум, как и сам человек. А ум — это временное образование; не существует человека — нет и ума.
Рамана Махарши сказал: «Мир не существует без тела, тело никогда не существует вне ума, ум никогда не может существовать без Сознания, а Сознание неотъемлемо от Реальности». Иными словами, ничего не существует вне Атмана. Есть что-то первичное. Это и есть Я, Человек, Бытиё, Реальность. Только одно ОНО и реально.
У опыта индивидуума могут быть различные степени. А у Просветления нет уровней и степеней, так как нет уровней и степеней у Реальности. Реальность одна и больше ничего нет. Атман вечен и бесконечен, один и тот же, сам по себе и везде одинаков. У него не существует координат, так как нет точки отсчёта. Атман вне времени.
— Когда происходит Пробуждение, исчезают все ложные представления о нём. Получается, что Пробуждённый не нуждается ни в каких доказательствах своего Пробуждения? Ведь он сам становится Знанием.
— Критерий личного Пробуждения — полная удовлетворённость ответом. Настоящий ищущий стремится к абсолютной правде, то есть он честен сам с собой! Он стремится к полному удовлетворению своего интереса и к абсолютной свободе.
И когда происходит Пробуждение, у него нет сомнений в том, что это случилось. Ведь сомневаться больше некому, личности ищущего больше не существует. Больше не нужно искать подтверждения своих амбиций у кого-то, не нужно защищать свой опыт и своё мнение перед кем-то.
Пробуждённого нельзя «вычислить» по каким-то особым качествам. Чтобы узнать, Пробуждён человек или нет, нужно самому быть Пробуждённым.
— Сергей, почему для Пробуждения необходим Гуру?
— Пробуждение без Гуру невозможно. Потому, что Пробуждение — это, прежде всего, Милость Гуру! Гуру — это Атман, Высшее Я. Но для ищущего он всегда персонифицирован, в теле или вне его (Гуру от тела независим). Гуру абсолютно реален и он всегда прав, потому что Он — Атман, Реальность. А у Гуру в теле нет личности и, соответственно, личной заинтересованности. Люди видят тело, но это не имеет значения. Гуру в теле (человек) всегда прошёл специфический Путь и имеет опыт «этого времени», «этой эпохи», поэтому его понятийный аппарат понятен ищущему этого времени. Найти Гуру — абсолютная удача"
Re: кусок 2
Date: 2010-09-17 08:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:56 pm (UTC)Вид: тру-мираж
Отряд: просветлённые
Подотряд: мастера
:)))))))
no subject
Date: 2010-09-15 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 07:44 pm (UTC)А именно: он утверждает,что Цезарь - не Мастер, на основании того,то Цезарь в качестве указателя использует атма-вичару.
Он же говорит,что это лишь "выделение наблюдателя", но это не Пробуждение.
Я соглашусь с этим, но скажу,что у самого наблюдателя нет конечного наблюдателя, и именно это - суть указателя Цезаря. "Себя" наблюдать нельзя. Конечного Наблюдающего наблюдать некому.
И Конечный Субъект является и оказывается в итоге Конечным Объектом - когда отождествление с телом окончательно рассевивается в Том, что ты есть - в Тебе самом, вне ума и вне представлений "я - такой-то".
И вообще все одно, и даже не одно...
))) эх, переводы с Духа на человеческий
Date: 2010-09-15 08:19 pm (UTC)Пример избыточного текста у Софии, в оригинале этого ПРОСТО НЕТ!
София: Человек же, успокоив эманации внутри своего кокона, начинает их со всех сторон обдумывать, анализировать и ими любоваться. Тем самым эманации замыкаются сами на себя.
Англ : But human beings quiet down their emanations and then reflect on them. The emanations focus on themselves.
Точный перевод: А человеческие существа успокаивают свои эманации и затем отражаются в них. Эманации фокусируются на самих себе.
Re: ))) эх, переводы с Духа на человеческий
Date: 2010-09-15 09:26 pm (UTC)Саморефлексирующий интеллигент - отсюда же.
Это не избыточный текст, это просто не дословный, а правильный перевод:)
Ты замыкаешься на "себе" и уме,и не видишь,что это не всё,а есть Ты Сам.
Маленькое в жэтой фокусировке кажется большим. И так муха становится слоном, не становясь им реально, от чего мухе хрреново, так как муха не может того, на что претендует и замахивается.
А когда мухи нет - нет проблемы раздувания и замахивания и парилки по этому поводу.
Юля Лапова
Date: 2010-09-17 05:52 am (UTC)http://video.yandex.ru/users/sarvadeva/
у нее есть жижа
Date: 2010-09-15 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 09:07 pm (UTC)Сразу отрицаловка.
Даже понять вроде попытки не сделал,
не то что "буддавидитбудду".
no subject
Date: 2010-09-15 09:40 pm (UTC)Будда видит, что ничего не видно. Это раз.
Будда также видит, что это Ничего - Безграничная Любовь-Сострадание,Совершенство и Абсолютная Благодать никого к ничему незачем просто так.
Бдда также видит, что все - Будды.
Будда также видит, что никто не Будда,потому что форма никогда не просветляется.
Будда также видит, что и после Пробужждения есть остаточные отождествления,которые нужны для функционирования тела - ложку там держать на двух ногах ходить, говорить на родном языке.
После Пробуждения никто не Просветлён.
Будда также видит, что и "до" Пробуждения Ты ничем по сути не омрачен все равно, мало ли какие мысли приходят в тело, включая и навязчивую идею "я это сделал, я это заслужил".
Пробуждение - это Ничего, которое есть Ты, которое есть Милость и которое есть и Садгуру, и вообще все на свете.
И оно всегда есть,даже если ум каждую секунду пытается это игнорировать,создавая ложные образы,которые разрушаются от этого и вызывают переживние ментально-душевного страдания и привязанность к боли тела.
И все это понимается и видится одновременно-вневременно.
И все это правильно и неправильно.
И что тут скажешь?:)
no subject
Date: 2010-09-15 09:51 pm (UTC)no subject
Date: 2010-09-17 08:01 am (UTC)Если ты осознаешь природу Будды - ты одно проявление этой Природы.
Если ты не осознаешь природу Будды - ты другое проявление Природы Будды.
Но никакого отдельного тебя, способного или неспособного осознавать, не существует, также как не существует отдельно взятого умного или глупого Будды или Будды в канаве.
Все это Природа Будды в разных маскарадных костюмах.:)))))
no subject
Date: 2010-09-17 08:51 am (UTC)А критерий оценки мастеров очень прост - если ты знаешь, как выглятит данный маскарадный костюм, его трудно перепутать с другим.:)))))
no subject
Date: 2010-09-17 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-15 03:38 pm (UTC)