![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
skysight"У одного yчителя был yченик, котоpый ни pазy в жизни не видел коpовы и не пpобовал ее молока.
Hо емy было известно, что молоко очень питательно.
Поэтомy он захотел найти коpовy, подоить ее и напиться молока.
Он пpишел к своемy yчителю и спpосил его, знает ли тот что-нибyдь о коpовах.
"Конечно", -- ответил yчитель.
"Тогда pасскажи, как выглядит коpова".
"Коpова имеет четыpе ноги. Это покоpное домашнее животное, встpетить котоpое можно в деpевне, а не в лесy. Ее молоко имеет белый цвет и очень полезно для здоpовья", -- сказал yчитель и подpобно описал yши, хвост и все остальные пpиметы коpовы.
Ученик отпpавился на поиски коpовы. Идя по доpоге, он yвидел статyю коpовы и подyмал: "Hавеpняка, это и есть то, что мне описывал yчитель". По воле слyчая в то вpемя люди, жившие в доме неподалекy, как pаз занимались побелкой своего жилища, и pядом со статyей стояло ведpо с известковым pаствоpом. Ученый yвидел его и pешил, что должно быть это и есть то самое молоко, котоpое все считают таким полезным. Он с жадностью отпил немного известкового pаствоpа, после чего емy стало очень плохо, и он попал в больницy. "Опpавившись, он возвpатился к своемy yчителю и pассеpженно бpосил емy в лицо обвинение: "Ты не yчитель!" "Что стpяслось?" -- спpосил yчитель. "Твое описание коpовы было совсем не точным". "Так что же пpоизошло?" Ученик pассказал, что с ним слyчилось, и yчитель спpосил: "А ты сам подоил коpовy?" "Hет". "Вот потомy-то ты и постpадал"."
У меня,конено,это наболевшая интерпретация, но читая сейчас дневник Дракоши и то.что там пишут, я не перестаю удивляться на пустом месте....
Стекляшка в короне, алмаз в грязи!
И чего я удивляюсь? Так ведь всегда было!...
Но никому не приходит в голову "подоить корову" хотя бы из любопытства - вот же, "молочко", пей-не хочу...
Куда только смотрит Отдел Технического Контроля..
Ладно...Проехали...
Всё есть Брахман...
Но не на словах, а на деле,а это - ну СОВСЕМ другое дело...
Как вообще можно спорить о словах.которые все до единого ничего не выражают и не отражают? Вероятно,чтобы это понять...Но и понимание этого не отражает...
Аффторы ,пейте йад...
я пойду первой....
Hо емy было известно, что молоко очень питательно.
Поэтомy он захотел найти коpовy, подоить ее и напиться молока.
Он пpишел к своемy yчителю и спpосил его, знает ли тот что-нибyдь о коpовах.
"Конечно", -- ответил yчитель.
"Тогда pасскажи, как выглядит коpова".
"Коpова имеет четыpе ноги. Это покоpное домашнее животное, встpетить котоpое можно в деpевне, а не в лесy. Ее молоко имеет белый цвет и очень полезно для здоpовья", -- сказал yчитель и подpобно описал yши, хвост и все остальные пpиметы коpовы.
Ученик отпpавился на поиски коpовы. Идя по доpоге, он yвидел статyю коpовы и подyмал: "Hавеpняка, это и есть то, что мне описывал yчитель". По воле слyчая в то вpемя люди, жившие в доме неподалекy, как pаз занимались побелкой своего жилища, и pядом со статyей стояло ведpо с известковым pаствоpом. Ученый yвидел его и pешил, что должно быть это и есть то самое молоко, котоpое все считают таким полезным. Он с жадностью отпил немного известкового pаствоpа, после чего емy стало очень плохо, и он попал в больницy. "Опpавившись, он возвpатился к своемy yчителю и pассеpженно бpосил емy в лицо обвинение: "Ты не yчитель!" "Что стpяслось?" -- спpосил yчитель. "Твое описание коpовы было совсем не точным". "Так что же пpоизошло?" Ученик pассказал, что с ним слyчилось, и yчитель спpосил: "А ты сам подоил коpовy?" "Hет". "Вот потомy-то ты и постpадал"."
У меня,конено,это наболевшая интерпретация, но читая сейчас дневник Дракоши и то.что там пишут, я не перестаю удивляться на пустом месте....
Стекляшка в короне, алмаз в грязи!
И чего я удивляюсь? Так ведь всегда было!...
Но никому не приходит в голову "подоить корову" хотя бы из любопытства - вот же, "молочко", пей-не хочу...
Куда только смотрит Отдел Технического Контроля..
Ладно...Проехали...
Всё есть Брахман...
Но не на словах, а на деле,а это - ну СОВСЕМ другое дело...
Как вообще можно спорить о словах.которые все до единого ничего не выражают и не отражают? Вероятно,чтобы это понять...Но и понимание этого не отражает...
Аффторы ,пейте йад...
я пойду первой....
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Не парься по поводу фантиков...:)))))
Date: 2010-04-09 07:18 am (UTC)А ОТК никогда не дремлет, оно не дает долго засиживаться в уютной норке.:)))))
А Я ПАРЮСЬ! ОПЯТЬ!И СНОВА!
Date: 2010-04-09 07:46 am (UTC)Очередной - брошенный мной уже - фантик не дошёл:(
"Всё есть Брахман, не цепляйтесь за ложных и Истинных гуру - их нет, повзрослеете, и это пройдёт"...
Пройти-то пройдёт,не спорю - но....
Их нет, да...В том смысле,что ничего нет...
Но они есть...:(((((((((((((((((((
Наверное,да, я снова цепляюсь - даже не наверное, а точно.
Но...:(((((((((((((((((((((((((
Есть ещё что-то...
Есть нечто необусловленное,что ли...
или может дракоша и прав - это новая форма ложной надежды - она неправильна в основе.
но блин...
Эго есть, а его осуствие ...Ну,чувствуется,что ли,косвенно...
Когда общаешься с Драконом, особенно без прежней почтительности, то видно,как он пытается "подстроиться" под говорящего, а так уж получилось, что мне это не нравится...
Парюсь...Парюсь...ПАРЮСЬ Я!
И в данный момент не знаю,раскаиваюсь или нет.
Это похоже на гнев,но не гнев совсем...Просто ...Странно ,как же не видно этого...
Я не обиделась...Собствнно, я не втягивалась,поэтому не было чувства потери...
Я не возмущаюсь...
Я не знаю,что это...
Как бы "жалко" - что ли?
Вроде как хочу донести - и не выходит.
Попробую объяснить снова, хотя у меня опять не получилось.
Есть такая книжка у Марианны Кеплен - "На полпути к вершине" называется. Посвящена борьбе с эгоизму, "просветлению" и всяеским искушениям от корки до корки.
Так вот, там сказано как-то так.не совсем,опять же, об этом, там было про гуру-сексуальных маньяков и эксплутаторов, но суть вот примерно в том(не цитата,просто пересказ сжатый):
"На самом деле, никто никого никогда не обманывает - ложный гуру и ученик оба соучстники преступления.Один ждёт от другого чего-то, и когда подтверждение находится,оба довольны и в шоколаде"
Ну...Тут не так ярко и жестоко,как это иногда бывет, но эти "взаимоожидания" проскальзывают...
И я думаю, их МОЖЕТ - и не быть.
Или я вообще ничего не понимаю!
Re: А Я ПАРЮСЬ! ОПЯТЬ!И СНОВА!
Date: 2010-04-09 09:11 am (UTC)Я тоже пытался. Жаль, конечно, что не удалось. Но попытка не пытка... Конечно грустно...
Ну остался парящийся Дракон, ничего страшного. Когда ему надоест париться будет делать очередное следующее.
Мимо все равно не проскочит...:)))
:))))))))
Date: 2010-04-09 12:57 pm (UTC)вопрос возник
Date: 2010-04-09 08:20 pm (UTC)Часто состояние ума "после окончательного Пробуждения" описывается как состояние,когда субъхективная часть ума исчезает, а мысли приобретают "самоочищающийся характер".
Дракоша пишет,что его ум умер, и мысли теперь долго не задерживаются.
Вопрос: возможна ли смерть ума до Окончательного Пробуждения?
Или он может и "прикинуться мёртвым" в целях самозащиты?
Какова разница?
ответ слепился :)))))
Date: 2010-04-10 05:34 am (UTC)Когда меня в августе 1996 года выгнал со своей группы Камал, я шел себе по улицам Воронежа, и вдруг весь пазл сложился! Это было настолько просто и настолько неожиданно. Я ведь мог годами ходить на все эти группы и дальше...
В тот момент рассыпалось время и причинно-следственная цепочка. Все было чудесно... Но оставался я-Вистар и Нечто, изливающееся сквозь него. Я пытался раскрыть людям глаза, наставить на путь истинный.
При этом поиск и духовные практики совершенно перестали меня интересовать, эта страничка жизни Вистара была перевернута.
А потом, спустя годы, в командировке в Киргизии вдруг случилось "вспоминание" - я вдруг отчетливо увидел, что я не Вистар и никогда им не был, и я даже не весь этот мир - он всего лишь маленькая сверкающая точка... И все закончилось. А Вистар продолжает как-то жить и что-то там чирикать, но кого это волнует?:)))))))))
инвентаризация неинвентируемого...волнует:)
Date: 2010-04-10 09:22 am (UTC)находятся в том же состоянии,что и ты в 1996 году?
Или у них у всех немного разное?
Можешь сказать?
Дракоша свою точку зрения насчёт "выражений с разного уровня" высказал. Хочу услышать тебя...Извини,что пристаю так...
Недавно сидела на сайте лотоса и наткнулась на человека,который,подобно мне,парится насчёт истинности Мастеров.
Вот его "списки" - жуткая глупость,конечно,но глупость заразительна...иногда и меня подмывает на классификацию,хотя это нафиг не нужно - что это меняет?Всё равно все судят по словам!По тому, КАК Мастер выражается...
А это намного более хрупкая опора,чем замёрзшая сопля скалолаза зимой.
Наверное, я боюсь застрять на "той же конфете",ЕСЛИ Вдруг....
С сайта:
http://ariom.ru/forum/t32981-0-asc-0.html&sid=985016fb868fb5bd73d519843b5c8723
Как он мог сказать,что Экхарт Толле - Просветлённый Мастер, а Ошо - нет?
Если даже сделать глубокий вдох-выдох и выбросить возмущение, то остаётся любопытство: по каким,интересно словам и критериям он судил? Его слова"Через меня Бог определяет" - не катят...Богу что,нечего делать, только на маленьком шарике отсеивать свои истинные проявления от "умственных"?....
Если бы я составляла, опираясь на свои личные представления,а не на твои слова или кого-то ещё, то это было бы так(всё,пошёл !бред и глупость!, я ж говорю - заразительно...):
ыстинные с точки зрения лично меня, в которых сомнений нет,если не слушать никого%(((((
Сейчас пойдёт дикая глупость, за которую мне долго будет стыдно:
Рамана Махарши
Пападжи
Ранджит Махарадж
Нисаргадатта махарадж
Гангаджи
Муджи
Мадукар
Карл Ренц
Девид Керс - люблю, наверное, за попытки создать видимость точности и за поэзию:)
Рам-Цзы
Цезарь Теруэль
Тони Парсонс
Ошо
Багаев - не знаю, но в нём нет сомнений вообще.Просто нет:)Как будто и правда "не в ком"
Лахири Шибенду - такое мощное отрицалово религии с гранатомётом наперевес, что аж даже мне и сейчас читать больно...Но сильно и просто - и нет личного ничего как будто.
Сатьям Надин - аналогично:)Он мягче:)В нём та же лёгкость.
Натан Джилл - аналогично, импульс силы идёт и безотносительно к чему-либо
Вроде истинные,но у меня бывают сомнения, но редко:
Рамеш Балескар(ну нельзя однй и ту же концепцию использовать НАСТОЛЬКО постоянно...и,говоря,что это только концепция,на ней так настаивать...это просто с точки зрения личного имхо)
Но так как он учитель Рам-Цзы, то тут сомневаться довольно глупо:))))))))))))))))
Вишнудевананда(Сад Гуру Свами Вишнудев) - он любит сложности...и сложные объяснения...С ним сложно...Но всё может быть...
Дракоша - вроде бы всё правильно говорит. Но мне ещё его книга раньше казалась слегка "вымученной",не знаю,почему.Но когда я воспринимаю человека как Мастера,критик внутри глушится за счёт этого. Но он как-то слишком соглашается с формулировками,если они правильны. Сомнения той же природы,что и в Рамеше, несмотря на всю еретичность - у Рамеша "ОДНА ИСТИНА - МОЯ!И только одна формулировка истинная"
Адьяшанти - вроде бы всё верно, но он какой-то слишком полный позитива, оптимизма и энтузиазма....Настораживает
"Счастье есть - так отдайтесь ему"
Нечто непонятно-феноменальное:
Нирмала - выглядит благообразно,как Ошо и глаза очень добрые. Но не слушала.
Ниилам - его учительница. Не видела, не знаю.
Джидду Кришнамурти и У.Г. Кришнамурти - что-то непонятное:(((((((((((((((
Жора и его семья - феномен, но опять же непонятно, где оно. "Я есть сознание", но и Дракоша так же говорит.
Как-то он слишком упирает на борьбу с умом...
И то, что -таки - есть преимущество и есть ценность состояния "вне ума"...
Чтото близкое,но что-то не то:
Дуглас Хардинг - "нет головы" хорошо сказано, но...
Франклин Меррел Вульф - опыты всё равно есть опыты...но это опыты...даже Великая Беспристрастность над Нирваной и сансарой звучит как какой-то опыт(блин, говорю,глупость заразительна, а я ьтут вслепую щупаю:)
Но написано красиво...
Экхарт Толле - ну, уже на второй минуте выступления не могу слушать...Как-то заученно говорит...
Ричард Ланг - попугаист как-то,как и Экхард. "Всё равно все уже просветлены, всё без разницы,нет мастеров, будте свободны, у вас в глазах - вся вселенная"
Вот какую хрень я начинаю нести,если меня ТАК спровоцировать,как это сделал тот человек на форуме...Эххх....:(
Re: инвентаризация неинвентируемого...волнует:)
Date: 2010-04-10 09:25 am (UTC)Это меня и настораживает, во всем остальном слова те же....
Неутешительные новости, извини...:))))))))))
Date: 2010-04-10 10:15 am (UTC)С Камалом вспоминания так и не случилось, хотя его называли (с его молчаливого согласия) Мастером джняни-йоги и Мастером адвайты. Но под конец жизни он кажется начал в это въезжать...
О Драконе и Мадукаре ты мое мнение знаешь.
Фраза "через меня Бог определяет" отдает клиникой, это к терапевту.
Экхарт Толле (это из современных что ли?) Кажется я читал по совету Камала его книжку. - Полный писец с христианским уклоном.
Понимаешь, ты можешь выйти на уровень Сознания.
Но сколько ты на этом уровне будешь телепаться - никто не скажет.
Вспоминание не отвечает на вопрос "кто я?", это мгновенное узнавание -
ТЫ ВСПОМИНАЕШЬ О ТОМ, ЧЕМ ТЫ НЕ ЯВЛЯЕШЬСЯ!
Я могу говорить что угодно и как угодно, могу кормить или не кормить твое понимание, и это никак не будет меня затрагивать, поскольку я не тот, кто говорит, я не говорение, я не понимание, не Сознание, не Осознание и т.д. и т.п.!
Я НЕ ЗНАЮ КТО Я, и слова эти идут из Абсолютного Незнания, стоящего за пределами Знания и Не Знания. В этом вся разница.
У тебя нет возможности использовать этот критерий, пока ты сама не вспомнишь, увы...
"Вспоминание" - самая бесполезная вещь на свете...:)))))))))
Re: Неутешительные новости, извини...:))))))))))
Date: 2010-04-10 02:43 pm (UTC)Ну,нсколько она вообще выразима, с чем вообще всё очень плохо начиная уже с астрала(серебристо-розовый цвет хрен опишешь,например, а он бывает.Или пятимерное пространство):)
Я как "тушка и эмоции" очень рада,что Тебя НИЧЕГО не достаёт:)
Надеюсь, с Вистаром аналогично....
Ну, а какая может быть полезность,когда "НЕТ НИЧЕГО, КРОМЕ ЭТОГО"?
Тут ты даже мой жадный умище не разочаруешь:)
Но вот список и "клиника" меня расстроили....У меня всё почти что наоброт в представлении, и я никому ничего не смогу доказать и убедить в том,что они не правы...Опять!
Экхарта Толле запостю сюда для сравнения...
Re: Неутешительные новости, извини...:))))))))))
Date: 2010-04-10 03:30 pm (UTC)Марксизм не догма, а руководство к действию...:))))))))))
Date: 2010-04-10 04:36 pm (UTC)Я просто попытался указать на разницу.
Одни говорят из Знания, другие - из Абсолютного Незнания. Те, кто говорят из Знания, время от времени любят Вещать. Я обозвал это клиникой, поскольку в данном состоянии человек слышит только себя любимого.
Что касается Вистара - он может проявляться как угодно, точно так же как и любой другой человек, просто отсутствует самоидентификация с Вистаром.
У Махараджа как-то спросили:
- Что изменится, если я подойду к вам и отрублю голову?
Махарадж рассмеялся и ответил:
- Лично для меня - ничего! Но некоторые способы общения станут затруднительными...:)))))
Я на все 100 согласен с Махараджем.:)))))))
Re: Марксизм не догма, а руководство к действию...:))))))))))
Date: 2010-04-10 06:00 pm (UTC)Мне нравится ,когда Сознание проявляет себя так , как бы,играючи так:))))
Я не привела сюда в список Парамахамсу Рамакришну и Парамахамсу Йогананду, а знаешь, почему?:))))))))))))))))))
Re: Марксизм не догма, а руководство к действию...:))))))))))
Date: 2010-04-10 08:33 pm (UTC)Re: А Я ПАРЮСЬ! ОПЯТЬ!И СНОВА!
Date: 2010-04-09 10:00 am (UTC)уехали в Гималаи.. ушли в монастырь .. :-)
Что было бы для тебя тогда?
Может быть это просто ПРИВЯЗАННОСТЬ? :-)
Пока есть - радуюсь, не будет - тогда и узнаю:)
Date: 2010-04-09 12:56 pm (UTC)Собственно, у меня много дел в интернете,когда есть свободное время...Клипы бы делала,книжки читала бы и обсуждала бы:)Как и раньше, общем:)
От Такаразуки и Кабуки бы фанатела:)Закачивала бы музыку...
Привязанности пока нет. Или есть,но слабая - ну,как бывает,когда увлекаешься чем-то и отрываться не хочется,но потом возникает более важное дело, и ты достаточно легко отрываешься. Не хочется,но - не сейчас! - надо кое-что ещё доделать:)
Нет цепляния, но приятно читать Вистара...
И Дракошу в чём-то интересно,но поседнее время противно малость...
Я просто в каком-то смысле очень рада,что вообще на Земле происходит что-то ТАКОЕ...Что я дышу одним воздухом с существами, которые видели то,что мне даже во снах не снится...
Даже если не было окончательного Понимания...Но все мы слабые люди,в то же время...Для меня счастье хоть как-то соприкасаться с чем-то таким,о чём я раньше только читала,но не было уверенности,что это есть вообще:)
И ещё я рада,что в мире есть люди,которые тоже интересуются этим,как и я,что я не одна такая.
Если говорить именно об интерете,то к нему есть привязанность -но не к самому интернету, а просто хочется "глоток воздуха" получить, заряд вдохновения от тех,кто разделяетт мой путь и понимает меня хоть в какой-то степени...
Я очень рада этому.