Уже Существует

[skysight]

Существует Данность. И Данность уже существует.

В Данности может существовать индивидуаизированное сознание и сознание деиндивидуализированное, материя, вещество, превращение,время, пространство, энергия,информация, "сцепки", координирующие временные состояния объектов относительно друг друга... Все это подобно гигантской сети с огроными ячейками и исчезающе тонкими нитями, растянутой над бесконечным пространством, зияющим отовсюду.

Достаточно того,что вещь это вещь, и того,что она обретает смысл,вес, остроту и значение через иллюзию "я" в индивидуальном осознанании.

Мы не можем обесценить в рамках ума все происходящии в нём процессы - как не способны выпить всю свою кровь, наполнив ей желудок. Но смысл можно просто оставить - и он уже тем самым принадлежит Данности. Это и есть "от-данность", "от-дача" и "не-деяние", и высший, истинный, ничем не нарушаемый,никогда не обесцениваемый смысл.

Данность - это даже не сознание. Сознание может проявлять в осознавании индивидуального порядка - но в этом случае про него нельзя искреннее сказать ни "вот оно!", ни "ничего этого нет"". В неосознавемом, "свёрнутом" состоянии - опять-таки, ни то,ни другое не может быть вовсе - просто потому что неоткуда взяться вопросу, который создаст между умом и осознанностью необходимое почтительное-уважительное расстояние.

Данность - уже есть. Или даже не так.

Данность - уже. 

Если Сознание подобно блику на зеркале, который можно заслонить.встав между ним и Солнцем, то данность - это само Солнце.

Исходить из того,что тень любого порядка может его "омрачить" - значит ещё не дойти до сути вопроса и сути ответа, значит продолжать создавать "уважительное расстояние" и целомудренно хранить Божественный Пиетет от самого себя.

Очень тонкий момент. Данность - уже. Помимо известного, помимо мысли о "данности", "сознании", "абсолюте", "материи", "духе", "энергии". Она не зависит от известности переживаемого "я". 

Уму сложно переварить именно этот тонкий момент. Нет, даже не так - уму это положительно невозможно ни в какой степени.

Он "умирает" на пороге откровения- и даже это не делает "по-настоящему".

Там, где начинается сознание, ум, самое большее - заканчивается, а где заканчивается сознание, Данность не начинается.

Comments

[adelaida-bora.livejournal.com]

в этом мире данность существует в двух словах: Бог Есть...
всё остальное - сознание :)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Нет.
"Бог есть" - это индивидуализированное сознание. Ты стоишь на одном берегу и указываешь на другой: "вот я, а вот>_____________________________> мой Бог"
"Есть то,что есть" - деиндивидуализированное. Ты просто существуешь и знаешь.что ты есть То,что Ты Есмь, без начала и конца. Это сама суть того,что пролегает меду всеми вещами, того,что делает Бога - Богом,а тебя - тобой:
...>_____________________>....

А в Данности нет расстояния между берегами, так,чтобы,стоя на одном, можно было знать о наличии другого.
Все слова умирают на пороге, они не по делу.
Здесь, в Данности, сказать "бог есть" - значит убить истину и богохульствовать, но в Данности некому этого сказать.
Безбрежное.

Но стоит появиться словам, каждый получает половинку Истины.
Один говорит - "Бог есть", а друой - "нет, не существует никакого Бога", и оба неизбежно правы - наполовину.
Но когда нет сознания, нет никакого "почтительного расстояния" до Бога, до пустоты, до тебя, до комара, до смерти, до жизни, до дыхания.

[adelaida-bora.livejournal.com]

всё проще...
БОГ ЕСТЬ - всё остальное - ложь...
если расматривать этот вопрос с моего стула...(мебель) :)
*Но стоит появиться словам* и ИСТИНЫ - НЕТ
...возможно мы об одном и томже толкуем :)
*Это сама суть того,что пролегает меду всеми вещами, того,что делает Бога - Богом,а тебя - тобой*...
наверно так:а - уберём...поставим *И*
пролегает между...*Пронизывает субатомы...*
делает - не годится...остаётся:
является тобои И мной и БОГОМ...
да...но ТЫ прекрасно разберёшься...:)
сознание не может стать знанием...
это ему недоступно...
чего не скажешь о ТЕБЕ :)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Или ещё проще - кто "проводит границу" между Господом(в любой из Его форм), БОГОМ и телом-умом?
Кто делает "пыщь"?
Кто <<<<<-------------\|/-------------->>>>>>?

[adelaida-bora.livejournal.com]

ум человеческий...:)
Только ОН формы не имеет :)

[lesobrod.livejournal.com]

>...возможно мы об одном и томже толкуем :)

Толкуете вы об одном и том же, но всё таки понятие "бог" просто лишнее.
Сейчас даже настоящие учёные не тратят время на доказательства, что бога нет.
Он просто не нужен для само-развивающейся Вселенной, живой и неживой материи.

С другой стороны, если orfis_sakarna вкладывает в понятие "данность" некий мистический смысл, значит, она тоже пытается "подключить" лишние сущности.
Но, похоже, для автора данность - это то, что просто есть, без осмысления и оценки умом
Тогда вся проблема сводится к такой:
Возможно ли быть живым существом с нормально работающим мозгом и
воспринимать мир без оценок, выводов, иллюзий?
Решается проблема только практически - безмысленной медитацией.
Хотя, конечно, и духовные учения могут помочь...

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Можно вынуть занозу интереса к оценкам и самоутверждения за счёт ментальной накрутки "оценок". Психотехнически или просто "принимая жизнь, как если бы это был урок" - при таком подходе сознание самоочищается просто в силу изменчивости предметно-событийного человеческого бытия. Жизнь так устроена,что даже если ей и не помогать, она всё равно "обкатывает камушки". Просто средний человек этому процессу всеми правдами и неправдами сопротивляется...
"Ершик" вращается, но Вася-панк бережёт свой ирокез.

Этот подход ,с одной стороны, не мешает никак обычному стереотипичному функционированию физическоого тела в социуме в соотвествии с должностными обязанностями и полоролевой ролью, а с другой - это "иммунитет" от серьёзного отношения к происходящему и привязанности к узкой зоне комфорта.
Оценки без "оценщика" теряют "вес" и болезненность.

"Лишние сущности" этому даже и не особо мешают, тот же Мейстер Экхарт, средневековый христианский мистик 13 века, описывал "девство духа" так:
" Я произнес сейчас на латыни слово, оно написано в Евангелии и значит по-немецки: Иисус пришел в одно селение и был принят женщиной, девой, которая была женщиной. Обратите внимание на это слово: "был принят женщиной". Поистине она должна была быть девой, та, что приняла Христа.
Под девственностью разумеем мы то состояние, когда человек свободен от всякого чуждого образа, так свободен, как он был, когда его не было.

Естественно, напрашивается возражение: как человек, который родился и достиг разумной жизни, может быть настолько свободным от всяких впечатлений, как тогда, когда его еще вовсе не было? Ведь он уже так много знает, а это все - отображение вещей. И как же может он в то же время быть свободным от них? Я укажу вам, в чем здесь дело!

Если бы мой разум был настолько всеобъемлющ, что все образы, которые когда-либо воспринимали люди, и даже те образы, которые существуют только в самом Боге, находились бы в моем сознании, но без того, однако, чтобы я считал их своей собственностью, так чтобы я в действии и покое не прилеплялся ни к одному из них, ни к его "до", ни к его "после", но теперь в это настоящее мгновение был свободен, готовый отдаться воле Бога и исполнить неудержимо все то, чего Он больше всего желает, - тогда воистину все множество образов было бы для меня не больше, чем тогда, когда меня не было, и моя душа была бы девственной.

И я утверждаю, что действенность эта не отняла бы у человека ничего из тех поступков, что были совершены раньше. Но вот, не обремененный ими, стоит он, свободный в своей девственной чистоте. И только так впервые являет он полное осуществление самого себя. Как Иисус свободный в неприкосновенной чистоте.

И, как говорят учителя, лишь подобное может слиться воедино, так и та душа, которая хочет вместить целомудренного Христа, должна хранить девственное целомудрие"

[lesobrod.livejournal.com]

Вот засада (( Как встречу цитату Экхарта, так просто охреневаю.
Как начинаю сам читать подряд: всё как-то натужно и не по делу.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

А если по мусульманам пройтись, то у них очень няшные суфии попадаются. Я регулярно охреневаю от Ибн Фарида в переводе Зинаиды Миркиной(тоже "торкнутого" человека. Идеально.когда торкнутый созерцатель Вечного переводит торкнутого Созерцателя вечного!)
Кусок из "Большой Касыды", о большом романе с Ыыыыстеной(которая иногда выглядит Ыыыы-стеной):


"...Не ум, а сердце любит, и ему
Понятно непонятное уму.

А сердце немо. Дышит глубина,
Неизреченной мудрости полна.

И в тайне тайн, в глубинной той ночи
Я слышал приказание: "Молчи!"

Пускай о том, что там, в груди, живет,
Не знают ребра и не знает рот.

Пускай не смеет и не сможет речь
В словесность бессловесное облечь.

Солги глазам и ясность спрячь в туман -
Живую правду сохранит обман.

Прямые речи обратятся в ложь,
И только притчей тайну сбережешь.

И тем, кто просит точных, ясных слов,
Я лишь молчанье предложить готов.

Я сам, любовь в молчанье углубя,
Храню ее от самого себя,

От глаз и мыслей и от рук своих,-
Да не присвоят то, что больше их:

Глаза воспримут образ, имя - слух,
Но только дух обнимет цельный дух!

А если имя знает мой язык,-
А он хранить молчанье не привык,-

Он прокричит, что имя - это ты,
И ты уйдешь в глубины немоты.

И я с тобой. Покуда дух - живой,
Он пленный дух. Не ты моя, я - твой.

Мое стремление тобой владеть
Подобно жажде птицу запереть.

Мои желанья - это западня.
Не я тебя, а ты возьми меня

В свою безмерность, в глубину и высь,
Где ты и я в единое слились,

Где уши видят и внимает глаз...
О, растворения высокий час.

Простор бессмертья, целостная гладь -
То, что нельзя отдать и потерять.

Смерть захлебнулась валом бытия,
И вновь из смерти возрождаюсь я.



Но я иной. И я, и ты, и он - Все - я.
Я сам в себе не заключен.

Я отдал все. Моих владений нет,
Но я - весь этот целокупный свет.

Разрушил дом и выскользнул из стен,
Чтоб получить вселенную взамен.

В моей груди, внутри меня живет
Вся глубина и весь небесный свод.

Я буду, есмь, я был еще тогда,
Когда звездою не была звезда.

Горел во тьме, в огне являлся вам,
И вслед за мною всех вас вел имам.

Где я ступал, там воздвигался храм,
И кибла киблы находилась там.

И повеленья, данные векам,
Я сам расслышал и писал их сам.

И та, кому в священной тишине
Молился я, сама молилась мне.

О, наконец-то мне постичь дано:
Вещающий и слышащий - одно!

Перед собой склонялся я в мольбе,
Прислушивался молча сам к себе.

Я сам молил, как дух глухонемой,
Чтоб в мой же слух проник бы голос мой;

Чтоб засверкавший глаз мой увидал
Свое сверканье в глубине зеркал.

Да упадет завеса с глаз моих!
Пусть будет плоть прозрачна, голос тих,

Чтоб вечное расслышать и взглянуть
В саму неисчезающую суть,

Священную основу всех сердец,
Где я - творение и я - творец.

Аз есмь любовь. Безгласен, слеп и глух
Без образа - творящий образ дух.

От века сущий, он творит, любя,
Глаза и уши, чтоб познать себя.

Я слышу голос, вижу блеск зари
И рвусь к любимой, но она внутри.

И, внутрь войдя, в исток спускаюсь вновь,
Весь претворясь в безликую любовь.

В одну любовь. Я все. Я отдаю
Свою отдельность, скорлупу свою.

И вот уже ни рук, ни уст, ни глаз -
Нет ничего, что восхищало вас.

Я стал сквозным - да светится она
Сквозь мой покров, живая глубина!

Чтоб ей служить, жить для нее одной,
Я отдал все, что было только мной:

Нет "моего". Растаяло, как дым,
Все, что назвал я некогда моим.

И тяжесть жертвы мне легка была:
Дух - не подобье вьючного осла.

Я нищ и наг, но если нищета
Собой гордится - это вновь тщета.

Отдай, не помня, что ты отдаешь,
Забудь себя, иначе подвиг - ложь.

Признанием насытясь дополна,
Увидишь, что мелеет глубина,

И вдруг поймешь среди пустых похвал,
Что, все обретши, душу потерял.

Будь сам наградой высшею своей,
Не требуя награды от людей.

Мудрец молчит. Таинственно нема,
Душа расскажет о себе сама,

А шумных слов пестреющий черед
Тебя от тихой глуби оторвет,

И станет чужд тебе творящий дух.
Да обратится слушающий в слух,

А зрящий - в зренье! Поглощая свет,
Расплавься в нем! - Взирающего нет.

С издельем, мастер, будь неразделим,
Сказавший слово - словом стань самим.

И любящий пусть будет обращен
В то, чем он полн, чего так жаждет он."

[rystallus.livejournal.com]

У меня такой, терминологический вопрос, если позволишь)

Вот то, что в йоге называют нирвикальпа самадхи, это и есть опыт окончательной истины или это ужепочтиноещёнесовсем?) И был ли опыт нирвикальпа самадхи у твоего тела? Если да, могла бы ты это как-то описать?

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Да, было такое, два года назад я очень маниакально постила попытки описания нирвикальпа-самадхи, и других вещей. Но в опытах особого рода нет насущной надобности - ты уже знаешь то,что знаешь, и это то,что должно быть.
Все опыты и не-опыты - это опыты и не-опыты окончательной Истины.
Потому что больше ничего подлинно реального и непреходящего всё равно нет - на то она и Окончательная, на то она и Истина.
Есть только она, и нет выбора, нет "другой" дороги.
Опыты приходят и уходят, включая "опыт жизни этим телом".

Но даже если ничего нет, вселенной нет, тебя нет, нирвикальпа-самадхи нет - Она Всё Равно Есть:)Смело пренебреги всем - и ты всё равно не "обнаружишь" её, не объективируешь её, и это как раз именно потому, Она Здесь.

Противоречия между опытами, концепциями, сомнениями ума отчасти рассеиваются в Савикальпа-самадхи, окончательно снимаются в Нирвикальпа-самадхи и спокойно принимаются и воссоздаются в Сахаджа-самадхи, становясь "топливом" для внутреннего огня, своего рода "болью-блаженством-поглощением-трансформацией-охренением".
Год-два назад этот дневник был гиперзамылен попытками описания всяческих моих и не-моих опытов, от обычных телесных болячек вплоть до сахаджа-самадхи.

Вообще, больше всего опытов было примерно на пике - это март-сентябрь 2010, можно проследитьв ЖЖ-записях за этой котовасией:
"Аааа! Меня торкнуло!!!Ой,нет,извините, не торкнуло!!!АААА,КАК МЕНЯ ПЛЮЩИТ!!! Но нет, я не знаю,что это!!!О, самадхи! Нет, это совсем не похоже на описание самадхи, это -..... !!!!! А нет, всё-таки это было оно,самадхи!!! Охренеть, я Мастер, можете на меня молиться и будет вам щастье! О нет, не делаете этого, я эгоист и грешник, я хуже вас, я пафосный эгоист и грешник!!!!"

Сейчас забавно читать про тот период времени:)
Я тогда атма-вичару делала как маньяк. Один или два раза - просто тупо аттма-вичарила по 19 часов кряду.
А иногда просто сидела и читала разные вещи ,отдыхала от учебы. каникулы...
Нирвикальпа случилась примерно так:
Я просто сидела за компом, читала вроде как Ибн Фарида и Ошо. Чувствовалась странная,скользящая ясность...Понимание...интуитивное,не мыслительно-рассудительное, а всеобъемлющее... И тут накатило...волна..Захватило дух, дыхание, сердце вздоргнуло.
И тут - раз, и ДЫРА. И всё. Сознания нет, ничего нет, нет восприятия, нет ощущений, а Я - ещё как есть.
.....
Шмяк. Картинка "включилась"
Тело торчит "на переднем краю" Меня.Дыхание в тело возвращается. Сердцебиение тоже. Тело сидит. Перед телом - компьютер.
Я - всё, что вокруг и внутри.
Я - ДЫРА.
Меня в миллиарды раз больше,чем "вот этого всего".
Я - засасываю в Себя
чувство собственной значимости слабеет.
....
идет поток энергии..."

Конец опыта Нирвикальпа.

Мне ещё нравится,как у Ходасевича описано. Можно подписываться под каждым словом:)))К тому же более тонко и художественно, чем у меня:))))

* * *

Большие флаги над эстрадой,
Сидят пожарные, трубя.
Закрой глаза и падай, падай,
Как навзничь – в самого себя.

День, рaздpaжeнный трубным ревом,
Небес надвинутую синь
Заворожи единым словом,
Одним движеньем отодвинь.

И, закатив глаза под веки,
Движенье крови затая,
Вдохни минувший сумрак некий,
Утробный сумрак бытия.

Как всадник на горбах верблюда,
Назад в истоме откачнись,
Замри – или умри отсюда,
В давно забытое родись.

И с обновленною отрадой,
Как бы мираж в пустыне сей,
Увидишь флаги над эстрадой,
Услышишь трубы трубачей.

1922
(с. Ходасевич)

Физический признак тела в нирвикальпа-самадхи - глаза под лоб закатываются. Сам этого не чувствуешь, "тебя нет", но если кто-то с тобой рядом будет, он заметит,что ты холодный и глаза под лоб закачаны. Но это не обморок, не шок и не кома.
Если просто тело деревенеет и не хочется двигаться и занимать более комфортное положение - это может быть другое состояние, скорее всего, дхъяна третья или четвёртая.
Вообще, повторюсь, нет необходимости через это проходить, чтоб убедиться в том,что тело - смертно и мир изменчив и эфемерен, и значит, не о чем жалеть. Это и так очевидно из повседневного опыта.

[rystallus.livejournal.com]

Ну тут, видишь ли, это очевидно на уровне интеллектуального понимания, а потребность-то есть в каком-то более фундаментальном знании)

Я хотел ещё вернуться к теме так называемого видения...
Я вот, например, знаю такой факт, что мастера высокого уровня, которые практиковали всю свою жизнь, обладают феноменальной способностью как бы видеть человека насквозь, узнавая о нём то, что он сам может не знать, вплоть до его прошлых воплощений в общем весь его ум до самых глубинных пластов, условно говоря... При этом, эти мастера в своём проявлении бывают очень забавными... Некоторые из них, например, не любят говорить о просветлении и на подобные вопросы отвечают, что об этом нет смысла говорить... И есть мастера типа Ренца, которые проводят сатсанги, готовы со всеми желающими поговорить об этом, но при этом не обладают какими-то объективно фиксируемыми способностями, т.е. их опыт, строго говоря, имеет субъективный характер, но им до этого нет дела, потому что они говорят, что они уже есть то, что есть и больше ничего не нужно...
Я-то верю в искренность и тех и других, но мне всё же интересно вот уловить эту разницу, между человеком, который просто разотождествлён со своим телом и в силу этого качества свободен, и человеком, который развил свою энергию до уровней, на которых можно получить знание о любых вещах во вселенной, просто сфокусировав на этом своё внимание/намерение... То есть, и тот и другой пришли к истине, но уровень всё равно у них (у их тел, если угодно) разный) Я хочу у тебя спросить, в связи с этим, как формируется путь после просветления, ощущаешь ли ты некий процесс движения/развития, или тебе, как самодостаточному и свободному "я" это уже ненужно и процесс развития сознания происходит как бы с сознанием, но уже не с тобой?

Если вопрос не совсем понятен, его можно сформулировать более дешево и сердито...
Как ты видишь, в чём разница между человеком, который просветлел вчера и человеком, который просветлел 40 лет назад?)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Уровень разный именно у тел. И разница между "свежачком" и "старцем"-это разница тел и опытов, а не разница того,что Тайна так и остаётся Тайной, и "ты" - никто и ничего, сколько бы ты ни был смертен или бессмертен,в радужном теле или в колллоидном белке, махасиддх или косноязычный раздражительный,двух слов не могущий связать дурень, решивший провести сатсанг и натолкнувшийся (сюприз!) на "неудобные " вопросы и подозрения в разводилове на деньги.

Все опыты только с течением времени это обнажают - если это подлинные опыты и если остаточное фантомное эго их не "присваивает", пытаясь самоутвердитьсяуже как Мастер, а "отпускает", отдаваясь текущему переживанию тотально.

Разве что, можно сказать,что "свежепросветлённые" склонны больше к преувеличениям в отношении Энергии, Шакти-аспекта - просто очень сильное чувство "Я Есмь" у них смешивается с телом, и "кажется так", что это "твоя личная заслуга",пусть и очень тонко. В этом часто присутствует некоторый пафос: "ПРидите,жажждущие - исцелю. Голодные - накормлю.Плачущих утешу!Я всё знаю,всё могу, всё буду! И вы - тоже будете!"
Эта нежная восторженность в "норме" проходит примерно через пять-шесть лет. У меня прошла примерно через полтора года, и в основном как раз благодаря ому,что ищущие не давали почивать на лаврах и на слово мне верить и принимать мои слова вне их логического значения не стали.
Как бы ни было слабым отождествление с телом, это всё равно несколько демотивирует - и это к счастью.
У меня нет твёрдой уверенности практически ни в чем, а народ очень хочет именно обещаний. Так что,если бы я проводила сатсанг, почти наверняка это было бы ближе к ренцовскому весёло-стёбному цинизму, чем к безосновательным заверением людей в светлом будущем.
Да, Сущность дает знать твёрдо: ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО И ВСЁ УЖЕ ХОРОШО. Это не только пресловутое "позитивное мышление" - жизнь ОБЪЕКТИВНО в соей основе не враждебна, а бесконечно блага, разумна, сознательна, и даже и не только "безлична". Но "доказать" это на текущем промежутке времени невозможно - это можно только почувствовать самому,а почувствовать - только доверившись и войдя внутрь этого.

Но это ХОРОШО - также неизбежно включет в себя всю полноту и всо "ограниченность" опытов именно этой жизни во всей её шершавой уникальности. Это ничего не "упрощает", напротив, ставит "нос к носу" с миражной, но интенсивной по отношению к уму, грубому и эфирному телам действительностью.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

На практике, природа "своё" берет и не повзволяет обесценивать свои законы путем сдвигания гор с места - и если человек честный и не наобщал своим преданным золотых гор, он будет или как Ренц. или как Гангаджи, или как Рам-цзы - и любые поползновения к "культу личности" будет тщательно и очень жёстко пресекать. Не обязательно из скромности или нелюбви ко лжи. Просто Вселенная так устроена,что не дает гарантий даже того,что завтра по физической тушке не ударит болезнь Альцгеймера и что ты сам вообще будешь жив завтра - и это понимание-осознание с возрастом усиливается.
У любого человека.
Аналогично и с духовными дарами - малейшеее злоупотребление, жадность,страх, зависть, гнев, недостаток сорадования,сострадания, сочувствия, любви к людям - и Благодать отступает и забирает свои "дары" обратно, и как хочешь, так и объясняй это возмущенному народу:)
И нет такого опыта, такой "границы", когда можно об этом навсегда забыть.
Тут во многом зависит и от последоватей. Если они - "восточного типа", то есть обожествляют гуру, это с одной стороны, очень окрыляет последнего(как и любого человека,в которого беззаветно верят),с другой стороны - искушает к обманным действиям. Особенно когда преданные просят "используй меня,мне будет только в радость, о Великий!Обмани меня во благо мне!"

Я хоть и относительно мало вела сатсангов - только если меня знакомые ловили и заставляли говорить но уже столкнулаась с мифологизацией своих действийС одной стороны, и с яростными нападками - с другой.

Кое-кто из приятелей по цеху - не будем называть имён - не обладая никакими способночтями, выезжает на чистом "эффекте плацебо" и не считает того за "обман".

Я - более обусловлена в этом вопросе:) В силу того,что для меня до сих пор формально имеют значение заповеди ямы и ниямы и соответствующие принципы - насколько,конечно, возможно их реализовать для меня в обыденной жизни. Мне чисто персонально очень претит обманывать, а сказать слово об Этом - уже обман и наёб в огромнейшей степени, далеко уводящий в сторону.

И если я чувствую, что человеком владеет не благой дух.а приятная дурь - то мне кажется необходимым прямо ему об этому сообщить, даже если это потом будет "скинуто" на меня и нанесёт вред моей "ретепуции" и дискредитирует в глаах мыслящей крайностями общественности духовность в целом.

Ситуация же с разного рода "ловкостью" рук, чудесами и жульничеством настолько грустна в наши дни, что я бы посовтовала скорее с большой долей здорового и даже нездорового скепсиса относиться к наиболее разрекламированным самадхистам,святым и махасиддхам. Во всяком случае, без эйфорического розового восторга - само это чувство уже указывает на "лапшу". Хороший харизматический манипулятор,как правило, может неплохо наа эмоциональном уровне быть убедительным, и уже сами эти эмоции для типичной "жертвы" становятся так важны,что всё остальное человек покорно "съест".

Заочно,не зная обстоятельств - осуждать не надо, но при личной встрече,особенно на коммерческо-идеологической основе - тщательная фильтрация очень и очень не помешает.
В наше время паразитизм немало искущает, а он-то как раз сыграет скорее негативно в судьбе России уже в ближайшие лет пять, насколько я чувствую и насколько вижу.

И как бы сильно садхака ни торкало и какие бы сиддхи ни проявлялись, всё же я бы и "свежепросветлённому" посоветовала не идти по пути паразитизма, а учиться и работать, и участвовать в общественных движениях, и не прерывать личных контактов - в большинстве случаев это отрезвляет и не дает уйти в иллюзии и самолюбование.

[rystallus.livejournal.com]

Во-первых, благодарю за ответ, я воспринимаю даже саму возможность задавать тебе вопросы и получать на них такие развёрнутые ответы просто офигительным подарком от существования)

Скажи, как изменилась твоя жизнь в практическом плане, после того, как ты "пришла"? Были ли какие-то фундаментальные переоценки того, что ты делала раньше? вообще, насколько изменилась жизнь и в чём это изменение для тебя ярче всего выражено?
и насколько естественно ты чувствуешь себя в повседневной жизни в целом, интересно жить среди людей или чаще возникает желание смыться куда-нибудь?)

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Скратился мыслительный процесс, меньше энергии в уме, больше в теле, снижается тревожность. Нет сожалений насчёт того, что происходит с телом и вещами в мире. Во всяком случае, раньше Орфис, разбив любимую кружку, дооолго расстраиалась,а теперь это: "о! Разбилась! Ну,пока, кружка - нам было хорошо вместе!". Недавно на правом глазу частчно отслоилась сетчатака(или какой-то мусор попал) - серое пятно маячит в зоне видимости. Раньше бы это доводило до бешенства и отчаяния, а сейчас это скорее новый забавный опыт. Желания - скорее "по-желания", чем иссушающая жажда вроде той,что раньше была.
Переоценка полная. Если раньше жизнь выглядела как плохая история про меня, теперь это - Волшебная Бесконечная История Про Интересного Постороннего Человека.
Есть чувство тонкой связи со всеми процессами жизни, с другими жизнями...Глубочайшая не-случайность происходящего. Ощущение Блага,которое собой оправдывает всё то,что люди видят как неудачи.как грязь,как боль и уродство жизни.
Но люди не видят себя в правильном контексте,со стороны Любви, а там всё иначе...Нет жёсткой завязки на "победителей и проигравших", "удавшейся" жизни и "неудавшейся".
Ощущение истории за собой стало эфемерным.
Действия более быстрые, меньше тратится времени на обдумывание и "пережёвывание".

Время от времени быают "приступы человеконенавистничества". я просто ложусь и наблюдаю над ними, как мозк корчится и плюётся ядом.
Это я называю "сартризмом" - потому что мир и люди начинают восприниматся как в книгах Жан-Поля Сартра. Чувство тошноты от зацикленности Сущего.
Потом проходит, и начинается ещё что-то.
Стремление "сохранить лицо" вначале отпало,сейчас на тонком,условном уровне сохраняется, как раз ради того,чтобы не выпадать из "человеческого контекста".
Могу очень долго двигаться иои сидеть неподвижно, и не уставать от этого.
Могу мало спать и мало есть - энергии достаточно. Но совсем не есть не могу. Нет эмоциональной потребности в еде - раньше я часто "зависала" над холодильником, сейчас не зависают. Вообще,очень много таких привычек стёрлось.
Могу нагревать тело и охлаждать, особенно руки, но до сушки простыней на морозе мне пока очень далеко.

Многие действия совершаются интуитивно. Просто сижу и чувствую - "Надо выйти на улицу,свернуть за угол, подойти к человеку в синей кпке и сказать - "у тебя всё получится!"
Выхожу,нахожу,говорю, возвращаюсь. Что это значит, мне не очень интересно.
Мобильники стали постоянно ломаться. Меня часто "не видят" автоматические двери.
Могу долго делать одно и то же или вообще ничего не делать,и нет ощущения скуки.
Первое время ещё и постоянно хотелось над всем ржать, потому что "Это ж Оно, а не это!!!Ыыыы, как смешно!" Мир воспринимался как огромный анекдот, который до поры до времени заныкан,пока Сознание в очередном теле его не "разгадает". Первый ключ таится в самой любимой человеком песне, его "манифесте", остальные - где попало.

Сейчас всё не так эйфорично, не так сильно "штырит и прёт", все более спокойно.
Все эмоции воспринимаются как аспекты одного чувства. Условно его можно назвать "Охренением".
я когда расстраиваюсь - то не столько расстраиваюсь,сколько охреневаю. Не удивляюсь,а охреневаю. нЕ радуюсь, а охреневаю. Не злюсь,а охреневаю. Ум не вмешивается и переживания воспринимаются в их амбивалентной цельности, в чистом,страстном, злом и радостном ненавижу-люблю, похожем на огонь.
Метеочувствительность и аццкие головные боли сохранились, равно как и общая вгето-сосудистая дистоничность тела.

Практическо-бытовой план не изменился, или изменился,но закономерно - поступила в институт, учусь, какое-то время до этого - работала.
На работе с покупателями одновременно "правила"каждому энергетику. Примерно то же делала, работая на раздаче листовок.

Веду ЖЖ с 11 лет, этот и другой, могу проследить за "ходом мыслей", там почти все мои практики и опыты запротоколированы, равно как и вся подростковая дурь. Суть характера мало изменилась с тех пор

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Всё,что происходило, выглядит закономерным потоком, бегущим к Этому, и это у каждого человека так. Даже если кажется прямо противоположное, даже это состояние - так же необходимо,как и все прочие.

Воспоминания прошлых жизней? Что-то всплывает, но ещё больше всплывает ранних воспоминаний этой.
Однако, я скептически отношусь к этому процессу и допускаю,что это можт быть и иллюзией. Хотя на криптомнезию не похоже. Надо изучить побольше языков,получить второе высшее на психотерапевта-гипнолога и заняться исследованиями плотнее, работая с людьми. Это вполне стоит того,чтобы этим заняться в возможном будущем. Так что планы тоже есть. Впрочем, если всё сложится иначе, то это будет ещё интересней.

То,что раньше воспринималось как "ничего", воспринимается иначе, и это - главный корень всех изменений, описанных выше.

Я могу сказать, что в каждом теле Это происходит по-разному. Невозможно предсказать,какие качества придут новые, и какие старые отпадут или останутся. Разве что, есть чувство, что, если какие-то мерзкое и лично человеку не нравящееся в нём качество после всех практик остаётся, - значит, оно в данный жизненный момент совершенно необходимо ему, с точки зрения Тотальности, а с Тотальностью не поспоришь. Сколько всего происходило - и можно сказать,что Тотальность всегда "знает лучше", чем Орфис, и если эго пытается "перехитрить жизньи получить гарантию", Жизнь выигрывает всегда.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

А. Всплыло тут воспоминание.
Я "во время оно" , при своей "человеческой" позиции, очень боялась Просветления, до "самого последнего момента", в стиле:
"Ой,что со мной будет там, после Просветления? Вдруг просветлишься и ВСё, НИЧЕго, ЫЫЫ?" Ум боялся очень, ему волне резонно казалось,что это будет или смерть,или "не его" жизнь, или какая-нибудь жуткая разновидность подвижной пустоты.

В этом есть доля истины - и доля иллюзии.
Истина в том, что жизнь после просветления - не твоя жизнь.
Иллюзия в том,что жизнь и до просветления - нифига не "твоя".
Так что ничего "реального" не теряется.
Вообще, это можно назвать "золотым правилом различения Вечного и преходяшего": "Бояться потерять можно только иллюзию. Реальность - по определению, потеряна быть не может никак"

[rystallus.livejournal.com]

Помню, у меня был подобный страх, когда я только начинал всем этим интересоваться, это был примерно 2009 год...

А сейчас у меня появилось какое-то внутреннее ощущение (появилось само по себе), что моё устремление в основе своей имеет позитивный характер и исходит из любви к жизни как бы и поэтому, оно не может привести к чему-то плохому)

Ну это, может быть, как форма веры такая... Люди верующие, даже когда у них в жизни начинается полнейшая задница, сохраняют веру в то, что это временно и Бог просто испытывает их преданность, но в конечном счёте он безмерно их любит.

[orfis-sakarna.livejournal.com]

Большинство таких страхов - это страхи ума за потерю позиции контроля.
В общем и целом же, боится сам источник страхов, Главный Внутренник Пугальщик, поэтому хуже от "трансвербальных" экспириенсов может быть только ему.
На пороге, страхи в период поиска, у разных людей,в зависимости от особенностей личности, могут принимать форму боязни сойти с ума, остаться в одиночестве, умереть как "личность" или ,напротив, никогда не получить того,что хочешь.
У меня было тяжело, но легче,чем я представляла себе. Примерно как с медицинскими процедурами - реальность оказывается жёсткой, но мягче,чем представлялось до этого.
А есть товарищи ,которых страшно плющит перед самым концом, агония просто, "человечность" тяжело отмирает.

Так что, да, при любом раскладе обстоятельств жизни и опытов, "Бог не по силам креста не даёт".

Вера-доверие в этом смысле - самый естественный подход к происходящему.
Как в "Облачном атласе" - "Мы не хозяева собственных жизней".
Но они, жизни - в руках не просто хороших, а офигенных:)

А, ещё спецэффект - очень забавно " в этом состоянии" читать и смотреть песни, стихи, фантастику.... Практически всё воспринимается как Отсылка к предельному опыту.
Все Священные Писания, книги,песни,символы, архетипы становятся не как что-то неизвестное и сложное,а как простое,родное и неизмненно имеющее ввиду Это.

Не так давно, особенно смешно было читать "Сумерки". В четвёртом томе, как известно, описывается превращение Беллы в бессмертного вампира и её ощущения при этом. Вообще, когда описывают восприятие бессмертных существ в фентези и мистике - эльфов или вампиров - всегда получается похоже на взгляд "с той стороны парадокса" у просветлённых.
Плюс, энергетика процесса - в 2010 году ещё в этом ЖЖ я описывала "огненные" явления в теле, и самое очаровательное, что у Стефани Майер,ктобымогподумать, вся глава о родах,смерти,перерождении и превращении Беллы в вампира как раз и называется "Огонь" и следующая за ней - "Новая жизнь", очень близко описывает изменения в восприятии, хотя "ультрафиолетовый" цвет и не видишь.
У возившегося со мной в тот период времени Вистара( сыгравшего в моей жизни роль Мастера и в ЖЖ его можно найти под ником vistar1) тоже был эффект "костёр на голове развели", так что он знал,что со мной происходит, и всё прошло гладко.

Можешь и ему задавать интересующие вопросы - он километровых постов ,как я, не пишет, очень лаконичен и точен.

[rystallus.livejournal.com]

А есть товарищи ,которых страшно плющит перед самым концом, агония просто, "человечность" тяжело отмирает.

У меня в жизни было несколько таких опытов очень сильной душевной боли... Самое интересное для меня оказалось то, что именно эти опыты, как ни что другое способствуют внутренним изменениям, настоящим изменениям, которые остаются с тобой. Потому что когда просто делаешь какую-то практику, не очень глубоко вовлекаясь в неё эмоционально, то можно испытать какие-то интересные состояния, но на утро проснуться и, как будто, ничего этого и не было, просто было состояние погружённости да и сплыло... А в моменты интенсивной боли внутри как будто сгорает что-то и потом, когда это проходит и возвращаешься в какой-то более нормальный режим, понимаешь, что как-то свободней внутри стало, светлее что ли)

Ощущение энергии где-то в районе 6 центра тоже присутствует, но во мне в этом смысле всегда жадность какая-то просыпается, хочется сделать так, чтобы этой энергии было раз в 20 больше))) Ну, пользуясь твоей метафорой, хочется, чтобы это был именно костёр, а у меня пока так... Спички какие-то отдельные вспыхивают)