skysight: (Default)
Наверное, несколько лет уже не плакала. Но сегодня разрыдалась.
Поговорила с одним человеком. Просто пропустила через себя чужие целеполагания.
И вдруг такую черноту, духоту, ненависть соматически почувствала. Не мою - это было безадресное страдание, направленное на неизвестных мне людей, которые что-то когда-то чуваку сделали - и теперь он это пережёвывает через свой ум. И живёт во всём этом,как персональном аду.

После разговора резко поехала психосоматика.
Затошнило. Пошла в туалет ,блеванула.
Потом разболелась голова. Я на всякий случай померила давление - слишком сильно "било" в голову и при этом тошнило.
Всё более-менее в норме. 119 на 70.
Значит, психосоматика отреагировала.
Опять регрессия и соматизация - мои любимые защиты - сработали.

Не стала принимать таблетку. Просто пранаямой занялась. Анулома-вилома. Вдох-выдох. Правая ноздря. Левая ноздря.
Разрыдалась. Голова прошла.
Разрыдалась второй раз - уже не от собственной боли, а от понимания,что мне-то легко, я могу плакать. А потом у меня пройдёт. И я не повешусь от такого.
Я хилая, слабая, асоциальная, шизотипичная, но я не малодушная. И у меня есть кой-какая налаженная система ориентиров и йоговская система самовправления мозгов на место.

И то - со своими тараканами справиться могу, но ведь сражаться приходится каждому человеку не на один фронт в социуме,а на два - и со своими тараканами,и с чужими.

А чуваку не вырваться из того болота,в которое он себя сам же и загнал, без трёх психотерапевтов, двух психиатров и ,пожалуй, парочки шаманов-экзорцистов.

Хотя,возможно,что разговор просто оказался последней каплей.

Казиник, из нашего племени, из Шизового, из Аудиального, рекомендовал следующее(по поводу истерии относительно войны на Украине - но это и медиасферы в целом касается)



Казинику удалось хорошо социализироваться. А значит, он хорошо умеет блокировать негатив, пусть даже и эскапистским путём.
А я не люблю блочить. Если все всех будут блочить, будет тоже хреново.

"Все люди - это один человек"


Просто народ в Вавилоне редко вспоминает.
skysight: (Default)
Контекст(в предыдущих сериях):
http://orfis-sakarna.livejournal.com/501011.html - ссылка на статью Литвиновой о корпоративных психопатах. Кто больше всех "портит" хорошие организации, врёт и ворует без необходимости?
http://orfis-sakarna.livejournal.com/504721.html - Кент Киль. Преступность и психопаты. Экономический ущерб. Социальный ущерб. Частотность среди преступников.
http://orfis-sakarna.livejournal.com/347335.html - Тед Банди, изнасиловавший и убивший огромное число женщин и девочек, но признавшийся только в 30 убийствах. Интервью с ним.
Особая связь стилистики порнографии с психопатическим профилем возбудимости.
http://orfis-sakarna.livejournal.com/612244.html - история о невротике Джонни и психопатке Леночке.
Модели поведения психопатов-женщин. Тонкая маскировка, сложность определения, высокий уровень социализации. Промискуитет, мощная сексуальная притягательность, импульсивность, паразитизм на мужчинах, лживость, поверхностность, крайний эгоцентризм, слабые тормоза, бесстрашие, бессовестность и способы их поведенческой маскировки.

http://orfis-sakarna.livejournal.com/615790.html - нейрореалиалистичные психопаты в киноискусстве. Антон Чигур из фильма "Старикам здесь не место".
_________________________________________________________________________________________________

Продолжаю раскуривать тему "Маркиза Де Сада ИРЛ" - тему людей с "тёмной триадой"(нарциссизм, манипулятивность, низкий эмоциональный фон) , "тёмной тетрадой"(нарциссизм, манипулятивность, низкий эмоциональный фон, садизм) и с "тёмной пентадой"(нарциссизм, манипулятивность, низкий эмоциональный фон, садизм, малодушно-обидчивая мстительность) в органике.

Перевела диалог на форуме для людей с диссоциальным расстройством личности между нейротипичным человеком и психопатом.

Оригинал
Question - Curious Kitten

Do they feel sad and can they see when someone is sad?
Do they ever feel bad knowing they made someone feel sad?
If you were going to rape a girl, is there anything she could say to get you to stop?
Would her tears and fear make you feel bad?

Dark Soul - answer

Do they feel sad and can they see when someone is sad?

I don't think all psychopaths lack the ability to feel sadness. I think they just don't feel it as often as the average person due to shallow affect and reduced/lack of empathy. Psychopaths with flat affect probably don't feel sadness at all, but I don't really know.

People with AsPD can have depression as well. So, they're obviously capable of feeling sadness, but depression in AsPD may be more visibly expressed through drug and alcohol abuse than emotion. That's not to say they don't ever feel emotional sadness. I just think it's more often expressed in other ways.

I have felt sadness in the past, but it's a rare feeling and a shallow one that never lasts for long.

I have cognitive empathy, so I can see when other people are sad. I just don't usually care that they are.

Do they ever feel bad knowing they made someone feel sad?

No. Making someone cry can either be amusing or annoying, depending on the situation, but I never feel bad about it.

If you were going to rape a girl, is there anything she could say to get you to stop?

Nope. Then again, if she told me she has some kind of serious sexual disease I might reconsider, but that depends on whether I believe her or not. If I couldn't rape her, then I'd just hurt her in other ways instead.

Rape is appealing, but it doesn't interest me a great deal, so I'd generally prefer to hurt her in other ways anyway.

Would her tears and fear make you feel bad?

No. Her fear would only excite me more.


___________________________________________________________________

Корявый орфоперевод:

Curious Kitten.

"Мне очень интересно, как чувствуют и ощущают себя психопаты.
Чувствуют ли они печаль - и понимают ли они, когда другому грустно?
Бывает ли у них подспудное нехорошее, неприятное чувство того,что они поступили плохо - когда они делают другому больно?

Если бы Вы собирались изнасиловать девушку - что она могла бы сказать,чтобы остановить Вас?
Её ужас и слёзы могли бы тронуть Вас настолько,что Вы бы почувствовали себя от этого плохо?

Ответ Dark Soul

Чувствуют ли они печаль - и понимают ли они, когда другому грустно?


Я не думаю, что у всех психопатов полностью отсутствует способность ощущать печаль.
Мне кажется, большинство просто переживают печаль значительно слабее и реже, чем средний человек, в силу общей бедности эмоционального фона/недостатка сопереживания.
"Эмоционально глухие" психопаты, возможно, не испытывают печали совсем, но я не знаю этого наверняка.

Известно,что люди с диссоциальным расстройством личности могут также испытывать депрессию. Иначе говоря, нам знакома подавленность, просто она выглядит чаще как активное употребление наркотиков и алкоголя, чем какие-либо внешние проявления эмоций.

Сам я когда-то испытывал печаль, но сейчас это очень редкое чувство и оно никогда не длится долго.

Я способен к когнитивной эмпатии - я могу различать, когда другие люди расстроены. Просто мне редко когда есть до этого дело.

Бывает ли у них подспудное нехорошее, неприятное чувство того,что они поступили плохо - когда они делают другому больно?

Нет. Когда я довожу кого-то до слёз, это бывает забавно или же может раздражать - зависит от ситуации. Но никаких неприятных чувств от этого я не испытываю.

Если бы Вы собирались изнасиловать девушку - что она могла бы сказать,чтобы остановить Вас?

Ничего. Но опять же, если бы она сказала, что у неё какая-нибудь серьёзная половая инфекция, я бы ещё мог передумать. Но и это зависит от того, поверю я ей или нет. Если изнасиловать обычным способом её было бы невозможно, я просто постарался бы сделать ей больно каким-нибудь другим способом.

Изнасилование мне импонирует, но это не настолько большое дело, чтобы не попробовать вместо этого помучить её как-нибудь иначе, - что мне гораздо проще и привычнее.

Её ужас и слёзы могли бы тронуть Вас настолько,что Вы бы почувствовали себя от этого плохо?

Нет. Её страх, напротив, ещё больше возбудил бы меня.
skysight: (Default)
Продолжение темы психопатов - людей, неспособных к устойчивой эмпатии, со слаборазвитой эмоциональной сферой, похуистических "хищников" среди нас.

Контекст:
http://orfis-sakarna.livejournal.com/501011.html - ссылка на статью Литвиновой о корпоративных психопатах.
http://orfis-sakarna.livejournal.com/504721.html - Кент Киль. Преступность и психопаты. Экономический ущерб
http://orfis-sakarna.livejournal.com/347335.html - Тед Банди, изнасиловавший и убивший огромное число женщин и девочек, но признавшийся только в 30 убийствах. Интервью с ним.
____________________________________________________________________________________________
Выше в основном про преступников,среди которых 80% - мужчины, в силу неустойчивой мужской дофаминэргики и высокого же уровня тестостерона, поэтому они несколько лучше изучены.

Но интересно и поведение женщин-психопаток. Они реже насилуют и убивают, зато чаще используют манипулятивные механики в поведении, схожие с истероидными, и при этом заходят в "актёрстве" гораздо дальше, т.к. патологичнески лживы и бессовестны.

http://zhurnal.lib.ru/d/dzhonni_p/krasawicalenochkaidrugiepsihopaty.shtml
- история о невротике Джонни и женщине-манипуляторе Леночке, с психопатическим складом личности, с которой он познакомился,какое-то время общался,и долго не понимал, что имеет дело не просто с эгоистичной паразиткой, выжимающей из мужчин деньги и подарки, не способной любить и содержательно проводить время, а с настоящей личностью психопатического типа - с инструментальной("холодной", просчитанной агрессией), маскирующейся под обаятельную, сексуальную, скромную и милую девушку.

Очень яркий портрет, как выглядит поведение женщины-психопата ИРЛ.

История художественная, но достаточно полезная и хорошо приближенная к нейрореалистичному поведению человека.

История хорошо учит думать и правильно слушать людей, вычисляя мотивацию и обращая внимание на "переносы" ответственности в речевых характеристиках.

Кусочек:

"...После этого они виделись где-то раз в полтора месяца, ходили в месте в кино или просто сидели в кафе. Время от времени Леночка также писала ему письма по электронной почте, в которых делилась своими переживаниями или спрашивала, как лучше поступить той или иной её знакомой или подруге в ситуации личного характера. Однако он понимал, что у неё своя жизнь: она никак не может забыть того мужчину, а также пытается найти ему адекватную замену. И, как бы трудно ни далось ему это решение, он настроился никогда больше ей не писать.
И вдруг, когда Джонни уже смирился с ситуацией, неожиданно, в свой день рождения он получил от Леночки смс-ку. Нет-нет, конечно же она не помнила про его день рождения, да он и не питал на сей счёт никаких иллюзий. А написала она примерно следующее: как ты? Мне нужно тебе кое-что рассказать. Пиши, звони, не пропадай. И когда он ей ответил, мол, да, пожалуйста, я жду твою историю, она написала: мне придётся очень многое рассказать тебе, фактически полжизни. Что-то тебе понравится, а что-то нет. Но мне действительно нужен твой совет. И не только...
Как Джонни и предполагал, Леночка начала с краткого упоминания своего первого молодого человека. Того самого, с которым они встречались четыре года, а потом расстались "с улыбками на лицах". Познакомились они в интернете. По словам Леночки, тот молодой человек ей сразу не очень понравился, и она не хотела с ним никаких отношений. Однако молодой человек за ней "красиво ухаживал", возил её по заграницам и прочее, в результате чего добился её благосклонности. Затем она рассказала, что со временем поняла, что "у неё ничего нет к этому человеку", однако вроде как они привыкли друг к другу и никто не хотел до поры до времени разрывать отношения. Хотя в рассказе Леночки на первый взгляд не было ничего из ряда вон выходящего, некоторые вещи всё же серьёзно насторожили нашего героя. В частности, его насторожило в её рассказе относительное обилие критики в адрес того молодого человека.
- Леночка говорила, что когда они познакомились, он был "обычным дворовым мальчиком", только что закончившим институт и работавшим на непонятно какой работе, неинтересным в общении и не способным заинтересовать её своим разговором.
- Леночка говорила также о том, как её бесило, что его родители, особенно мама, были для него авторитетами. Также её раздражало то, что со временем он всё больше, тайком от неё (очевидно, она ему запрещала), стал общаться со своими друзьями.

Джонни довольно быстро, даже не прося её уточнять и рассказывать более подробно, сумел разгадать смысл такого её поведения: ей нужно было разорвать сеть социальной поддержки, в которую он был погружён (родители, друзья), с тем чтобы:
- с одной стороны, сделать его как можно более зависимым эмоционально от себя;
- с другой стороны, воспрепятствовать тому, чтобы они открыли ему, ослеплённому ею, глаза на неё и на их отношения.


Также, на основе рассказа Леночки о её первом молодом человеке, у Джонни сформировалось неприятное впечатление о том, как Леночка раздувала свою якобы позитивную роль в жизни того парня. Она, в частности, ставила себе в заслугу то, что когда он стал встречаться с ней, он стал лучше одеваться, купил сначала одну машину, а потом другую, в целом стал значительно более представительным. По её словам, даже общаться с ним стало интереснее. (Ещё бы, он же стал более представительным,- цинично усмехался про себя Джонни.)
В качестве причин, поведших к её разочарованию в этом молодом человеке, она назвала несколько причин. С одной стороны, чисто житейские, например, что Леночка боялась его большой собаки. И не хотела также ездить с ним на его дачу, которая, по её словам, на самом деле представляла собой неблагоустроенный сарай. С другой стороны, она также упоминала навевавшую скуку рутинность их встреч, проходивших, по её словам, по неизменной схеме кино-кафе-дом.

"Собака меня не любила, поэтому я не очень часто могла приезжать к нему домой. Я была очень капризной. Он поначалу, как я уже сказала, первые год 2 или 2,5 года терпел молча. А потом пошли ссоры. И еще с каждым днем я все больше понимала, что не хочу за него замуж и не хочу от него детей. Не от этого человека. Но была сильная привычка, да и человек вроде бы был родной, неплохой. Но, видно, не судьба. Хотя сейчас скажу, что все мои придирки и капризы - это все ерунда. Если бы я любила, то такого бы не было. Поэтому, наверное, и рассталась с ним легко, не было чувств. Я даже не заплакала, как будто все эти 4 года были как во сне. Никаких особых эмоций. Но он хороший, добрый и очень заслуживает счастья. Чего я очень ему желаю и надеюсь, что это у него сейчас есть".

Джонни не мог не обратить внимания, что даже в своих капризах Леночка умудрилась обвинить того молодого человека. Мол, это всё потому, что я его не любила. Типа, сам виноват, что не сумел в ней пробудить чувства. Было совершенно очевидно, откуда взялась её "сильная привычка": прежде чем окончательно расстаться с тем молодым человеком, ей нужно было сначала найти другого, который о ней "позаботится". Если бы она рассталась с ним до того, она автоматически потеряла бы все "подарки" и прочие материальные блага, которые она всё же умудрялась получать в ходе практически несуществующих отношений с ним
skysight: (Default)
http://pozdeev.ru/index.php/new/62-emotional-intelligence/184-test-emotional-intelligence-recognition-of-emotions

Тест на аутизм распознавание сложных эмоций по лицу.
Хорош тем, что с обучением и объяснением, если не удастся пройти с первого раза.
Так что если это вдруг у кого-то и в самом деле не работает на уровне 6-7(нормальный человек), то можно научиться вычислять мордовыражение аналитически.
Со временем может настолько войти в привычку, что будет почти неотличимо от естественного, "общечеловеческого" процессинга лиц.
skysight: (Default)
Нынче 17. 97. Ясная Поляна. Второй день думаю с особенной ясностью вот о чем:

1) Моя жизнь — мое сознание моей личности все слабеет и слабеет, будет еще слабее и кончится маразмом и совершенным прекращением сознания личности. В это же время, совершенно одновременно и равномерно с уничтожением личности, начинает жить и все сильнее и сильнее живет то, что сделала моя жизнь, последствия моей мысли, чувства; живет в других людях, даже в животных, в мертвой материи. Так и хочется сказать, что это и будет жить после меня. […]

2) Еще думал нынче же совсем неожиданно о прелести — именно прелести — зарождающейся любви, когда на фоне веселых, приятных, милых отношений начинает вдруг блестеть эта звездочка. Это вроде того, как пахнувший вдруг запах липы или начинающая падать тень от месяца. Еще нет полного цвета, нет ясной тени и света, но есть радость и страх нового, обаятельного. Хорошо это, но только тогда, когда в первый и последний раз.

3) Еще думал о той иллюзии, которой все подвержены, а особенно люди, деятельность которых отражается на других, иллюзия, состоящая в том, что, привыкнув видеть действие своих поступков на других, этим воздействием на других поверяешь верность своих поступков.

4) Еще думал: для гипнотизации нужна вера в важность того, что внушается (гипнотизация всех художественных обманов). Для веры же нужно невежество и воспитание доверия.
(...)
Нам всегда кажется, что нас любят за то, что мы хороши. А не догадываемся, что любят нас оттого, что хороши те, кто нас любит.

Заметить это можно, если послушать то, что говорит тот жалкий и отвратительный и тщеславный человек, которого вы с великим усилием над собой пожалели: он говорит, что он так хорош, что вы и не могли поступить иначе. То же и когда тебя любят.

skysight: (Default)
Аутистка и писательница Аманда Беггс(совершенно невербальная женщина - посмотрев на её поведение взглядом нейротипичного неспециалиста, большинство людей не сочло бы её "разумным человеком" вообще) дала аутизму очень интересное определение:

"Вы могли обратить внимание, что я ничего не сказала о социальных навыках.
Это потому, что я не считаю, что фундаментальная основа аутизма связана именно с ними.
Аутизм – это отличия в сенсорном восприятии, познании и движениях. В том, как они взаимодействуют и дополняют друг друга. Социальные проблемы оказываются где-то на периферии – они или вытекают из трех областей сложностей, о которых я упоминала, или являются результатом встречи двух людей, чье понимание и взаимодействие с миром несовместимы. Этот стык разного понимания и реакций на окружающий мир – это именно то место, где и появляются любые проблемы с социальными навыками.
(с. Аманда Беггс)

Определение получилось очень широким.
Настолько, что оно отчасти пересекается с областью ощущений нормального человека.
И мне показалось удобным записать его как одну из опорных точек для рассуждений о людях и их сознании в контексте этого жж.

Просто хотя бы чтобы выложить кучу мыслей в том виде,в каком она ко мне пришла и затем уже, "на свету", медленно и тщательно разобрать на ниточки в правильном порядке.
С любой личной бредятиной надо поступать именно так, чтоб была хотя бы какая-то польза от этого процесса.

Итак, аутисты, шизоиды, нормальные люди. Сенсорика. Социализация. Адаптация.

Посмотрим на норму: даже при отсутствии дальтонизма, цветовое восприятие мужчин и женщин очень сильно отличается, особенно в области красных оттенков.



Различается количество вкусовых сосочков на языке - особенно в областях,связанных с горьким вкусом.
Приводит это к тому,что миру бродят удивительные люди, которые могут пить кофе эспрессо и не менее удивительные люди, которые не могут есть цветную капусту из-за того,что частью её вкусового букета является горечь.
И вообще, овощи становятся людям с большим количеством вкусовых рецепторов - противными и невыносимо-горькими.

Различается музыкальный слух - у меня,например, нет абсолютного музыкального слуха, я почти никогда не могу "поймать" мозгом "подвешенную" ноту и "поставить её на место" в общем ряду. У меня музыкальное восприятие "относительное", "релятивистичное". Оно "плавает", как плохой ученик в теме урока:).

Поэтому я не могу воспринимать оперу нормально:) "Хороший голос" - это для меня глубоко эзотерическое понятие.
Большинство голосов, которые называют "сильными", мне кажутся "скучными" и "некрасивыми".

Напротив, у моей матери музыкальный слух абсолютный - она способна различать и определять отдельные ноты, взятые из любого субстрата - на флейте ли они, на рояле, или вообще. "выпрыгивают" из сковородки.
Вот там - "до", а вот там - "характерная ми".

Мать Орфис способна легко различать разницу в 1/124 тона.
Орфис еле-еле улавливает разницу в 1/8.

Поэтому индийская музыка мне не кажется сильно отличной от западной - я этих мелодичных "плывунов" в индийских рагах почти "не замечаю", если не прислушиваюсь с сильным напряжением.

А нормальные западные люди, оказывается, как раз поэтому её сильно не любят:




Моя тётя не умеет помнить оттенок ткани и "определять" его в общем ряду.
Чтобы понять,какой цвет светлее другого, она вынуждена держать их перед глазами.
А я вот помню. Мне не надо бежать на другой конец магазина,чтоб сравнить два кремовых оттенка занавесок.

При этом, я аудиал - я люблю людей больше всего, когда они на расстоянии 7 метров и с приятным высоким голосом. А если они и умные и добрые вещи говорят - мне больше ничего от них не надо.

Если человек хорошо звучит, то насколько он с точки зрения гламурных стандартов "красив", мне посрать.

Хотя если у человека женская тушка, кудрявые светлые волосы, пухлая фигура и "балтийские черты" морды лица - это меня порадует чуть сильнее. У меня "пунктирное" национал-нейрогенетическое чувство "родства".

Моя мать - тактил и визуал. Пока она не перещупает все складки на теле другого чловека, она не получит удовольствия от разговора и не поймет, о чем идёт речь.


Некоторые люди не могут заснуть без одеяла. Тяжелого, давящего на тело одеяла, успокаивающего своим давлением и задающего некую пространственную определенность внутреннему образу "я". А некоторые совсем наоборот - не могут спать под чем-то вообще, и накрываются простынкой приличия ради.

Я шизоидный рукожоп. Замки и ключи, мне кажется, придумали сексуально неудовлетворенные садисты, которым нравится,чтоб другие люди страдали, отдавливая себе пальцы до крови.
При этом, я могу связать шарф очень ровно и красиво(хотя вязать свитера не умею, научилась базовым петлям просто для прикола и медитации), а моя двоюродная тетка не может сделать ровным ни одного ряда - все её петли разного размера и шарфище,как следствие, получается "в стиле гранж".

Нельзя обойти стороной сексуальные пристрастия и склонности - некоторые не могут без БДСМных шлепков, щелчков, пощёчин, царапанья когтями и битья лопатками по жопе, а кому-то достаточно просто дунуть в ухо,чтобы привести в состояние полноты счастья и довольства жизнью.
Про ориентацию стоит ли говорить?
Есть гомосексуалы и гетерасты, моногамные однолюбы и полигамные казановы, есть асексуальные дрочеры и антисексуальные сублиматоры, есть саписексуалы, которые заводятся от лекций по минералогии и есть щедрые и благородные люди, которые могут иметь удовольствие иметь все,что движется, вне зависимости от его формы.

Казалось бы, причём здесь взаимопонимание в других областях.

Но эти вещи настолько связаны и зачастую неслучайны, что стоит говорить о социосенсорной интеграции, социосенсорной депривации, социосенсорном взаимодействии с миром и даже о зоне "комфорта" говорить в социо-сенсорном смысле.

Просто на аутистах это видно ярче.
Но это не только "чисто аутичное дело".

Про то, что значительная часть взаимодействия с внешней средой имеет характер "общения", речи, было не так давно выявлено при исследовании поведения насекомых.

Ген FOXP2, ключевой для речевых навыков человека, у мух-дрозофил отвечает за формирование устойчивой "обратной связи" от среды.

Хотя(а может, как раз благодаряэтому) фруктовые мушки даже в плане "социалки" - не пчёлы и не муравьи, и по природе скорее анархо-индивидуалисты.

http://lenta.ru/news/2014/06/30/foxp2flies/

А сравним теперь это с аутистами. Посмотрим ещё раз на "язык" Аманды Беггс.



По сути, человек, общаясь с человеком, получает опосредованную связь с Реальностью через знаковое, символическое выражение ощущений чужого тела.

Впрочем, как раз об этом постоянно (но очень по-своему) говорил Зигмунд Фройд. Но его, кажется, или не хотели воспринимать под этим углом, или просто не могли.

С психоанализом, ящитаю, сыграло злую историческую шутку то, что психоанализ отошёл от "грубой" классической фрейдовской неврологии в область отвлечённой семиотики слишком рано и неубедительно.
В итоге имеем упоротых Лаканистов, которые знают Фсю Фселенскую Правду-Матку,но не могут подвести под неё доказательную базу, потому что нет способов сейчас её подвести. Компьютеры слабоваты. А люди удручающе субъективны и ограничены.
А скажи человеку с наскока: "А ты знаешь ,что ты - продукт речи,а не речь - продукт тебя?" - и для него это будет либо бредом, либо плохо доказанными околофилософскими паранаучными домыслами мыслеблудного характера.

И во втором случае он даже не будет неправ на данный исторический момент.
"Доказать" Фройда можно будет эдак в 26 веке.
Когда эрогенные зоны детей и их миграцию не будут рассматривать в культуре как нечто несуществующее и в то же время табированное.

Как Фауст отреагировал - "Но так высоко я не ставлю Слова...В начале было Дело - вот в чём Суть"

Со всеми вытекающими из этого "проседаниями" и компенсациями людей.

Про компенсации. Кусок личной эзотерической истории.

Тусуясь два года с каббалистами линии Михаэля Лайтмана, когда была мелким шизотериком, я как-то услышала притчу от Рава Лайтмана в изложении нашего преподавателя с наглядным примером того, почему Творец "Не исполнит все желания людей сразу и зачем это нужно".

Он привел в качестве примера двух детей:

Один просит варенья и мать сразу же дает ему варенье.
В другом случае, мать строго-настрого запрещает варенье и прячет его высоко-высоко на полку.


Преподаватель задал вопрос: как думаете, кто из этих детей будет умнее?
Счастливый, которому сразу дали то, о чем он просил или "несчастный", которому пришлось столкнуться с препятствием в непосредственном получении желаемого?

Неизвестно.

Но то, что включить мозг, чтобы расширить область своего интереса к варенью на вопросы "А где достать стул?" - придётся именно второму, достаточно очевидно.


Люди редко становятся умными от "хорошей лёгкой жизни".
Человек - это сумма того,что с ним было сделано и того,что он сделал сам.
Может, в этом где-то и лежит феномен того,как много в России хороших мозгов...
И как много в США среди ученых потомков русских.
И почему евреи, которых п..здели все семитофобы на протяжении всей истории, продолжали упорно держаться причудливых традиций.
И в итоге длительного полового и социального отбора по особому алгоритму с довольно экзотически заданными условиями поведения получили совершенно уникальный мозг.
Генетику ашкназим давно и серьёзно изучают и много чего находят.

Впрочем, я тут скорее капитаню очевидное, чем открываю новое. Это опять же, опорная точка для внимания.

Про сенсорику и логику шизоидов(и их "пседоасоциальность") и распределение зоны внимания/комфорта, кажется, хорошо и внятно сказал только эпилептоид Пономаренко.
Никто не знает тебя так хорошо и с такой резкой отчетливостью, любовью-ненавистью, как твой "антипод по сенсорному процессингу":)))




Эпилептоидов раздражает шизоидная "плывущая логика" в невероятной степени. Им обычно, "по дефолту" кажется, что шизоид пытается их наебать - что вполне естествнно предоположить. Шизоиды не хитрят, но "мутят воду".
Делают же они это не затем,чтобы что-то стратегически скрыть, а чтобы тактически выявить неочевидное - но это обычно не "прокатывает".
Притом чем искреннее шизоид с людьми, тем хуже обстоит с доверием и взаимопониманием.
Сенсорная обработка значимых и незначимых импульсов начинается на бессознательном уровне. Задолго ,до того, как "цивилизованное" сознание логически примет решение о том,что считать важным и и что - неважным.

Пономаренко иллюстрирует примерами из жизни:

"Чтобы представить себе, как (и, главное, почему именно так!) передвигается шизоид, обратимся к примеру, найденному автором в статье о знаменитом физике, нобелевском лауреате Льве Ландау.

Ландау возвращался в Москву из-за границы после полуторалетнего отсутствия. В поезде он решил написать письмо, открыл чернильницу и... потерял от нее крышечку.

Почему-то Ландау не решился расстаться с чернильницей и поместил ее, открытую, в карман пиджака. Выйдя из поезда, он старался двигаться так, чтобы чернильница в кармане его дорогого заграничного пиджака не пролилась.
Ничего себе — картинка!
Родители будущего светила мировой науки, увидев сына, испытали шок. Они решили, что он, очевидно, болен какой-то тяжелой болезнью...
Обратите внимание, странная пластика Ландау в этом эпизоде во многом объяснялась тем, что в своем поведении он сделал акцент на объективно второстепенном жизненном обстоятельстве, на далеко не главной цели — на сохранении чернил в чернильнице.
Значительно более важные (по крайней мере, с ортодоксальной точки зрения) цели — встреча с родителями после долгой разлуки (произвести на них хорошее впечатление), сохранение пиджака (при тогдашнем товарном дефиците — вещь существенная), наконец, удобство передвижения по перрону — были им проигнорированы.
Очень показательный пример.
(...)
Представьте себе, что вы проголодались и зашли в ближайшую закусочную (в ту, где нет официантов и посетители сами себя обслуживают). В руках у вас громоздкий портфель, а вы вознамерились не отказать себе в удовольствии как следует пообедать. По счастливому стечению обстоятельств, за одним из столиков сидят ваши друзья. Какие действия вы совершите и в какой последовательности?

Те из вас, в ком преобладает ортодоксальное мышление и усвоенные с его помощью стереотипы поведения, вначале подойдут к друзьям и поздороваются: «Рад видеть вас. Как поживаете?» Затем попросят приглядеть за портфелем и отправятся к стойке делать заказ. После получения заказа вернутся к друзьям и с удовольствием попируют в честной компании. Не так ли?

Добрый знакомый автора — шизоид поступил иначе.

В аналогичной ситуации он, не обращая, казалось, внимания на приятелей, подошел к стойке и заказал кучу всякой снеди.
Когда заказ был выставлен перед ним, он, неожиданно для самого себя, столкнулся с проблемой портфеля.
Как перенести все разом на облюбованный столик, когда одна рука занята тяжелой вещью? — Проще простого!
Он зажал портфель между ногами (теперь, о счастье, обе руки свободны!), взял заказ и начал движение.
Идти было неудобно, да и со стороны все это выглядело, мягко говоря, необычно, но это его не смутило.

На его лице заиграла несколько странноватая, однако, вполне дружелюбная улыбка. Теперь стало ясно, что своих друзей он заметил сразу, как только вошел, но почему-то принял решение несколько повременить с общением."


Мелкая моторика такая мелкая




В эволюционной биологии есть понятие дизруптивного отбора. В 7 классе мы все его проходили и помним, что дизруптивный отбор, в отличие от стабилизирующего, осуществляется таким образом, что в популяции закрепляюттся крайние морфологические формы.



Классический пример, про который преподаватели обычно прожeжживают все уши школоте ad nauseam, является абстрактно-вакуумный пример с сильным ветром и птицами: при интенсивном воздушном потоке выживают или птицы с очень сильными и гибкими крыльями, позволяющими маневрировать и точно регулировать воздушный оток, или такие, которым вообще крылья не нужны, которые "рождены ползать". "Порхалкам средней руки" приходится хуже - неудобнее и тех,кто "нелетун" и тех,кто "мастер воздушных бочек".

Те, кому не повезло оказаться "посредственностью", при таком положении дел страдают сильнее всего и вымирают постепенно, оставляя все меньше и меньше похожего на самих себя потомства - из их детей выживают успешнее всего только такие, кто на родителей похож не как можно больше, а как можно меньше в любую сторону от статистической середины.

Я это к чему. Нечто похожее в плане "норморасшатывания" происходит в рамках ориентировочного рефлекса у шизоидов.

В капиталистическом конкурентном обществе, при явлении "перенасыщенности рынка"(в прямом и в метафорическом смыслах - "востребованность" в социуме тесно зависит от характера связи с реалиями и опытом), ключевой способностью для выживания является специализация.

Ключевым способом шизоида уйти от опасности, подстраховаться от ошибок, является избыточность и "дизрупция" логического процесса.

При этом решаются две задачи выживания в информационно-смысловом пространстве:
1)Страховка. Если используешь для описания одного и того же состояния в разных контекстах разные выражения, то в случае ,если контекст будет забыт, его можно будет восстановить именно за счет специфичности слова - легче восстановить выпавшие звенья.
Хотя эта "избыточная витиеватость" всех бесит, она спасает шизоида и позволяет ему "не потерять себя в области своего познания". Она ориентировочно-страховочна.

Представьте себе племя туземцев, которые зайцев и кроликов называют одинаково, хотя знают, что это два разных животных, живущих в двух разных местах.Это настолько очевидно,что об этом никто не говорит.
Кролики "алагама" живут при этом в северной части острова, а зайцы -алагама - в южной.
Одного из великих людей племени зовут "Тот,кто живет там, где пасутся алагама",при этом все знают, что имеется ввиду.
Но вы об этом по сохранившемся записям не догадаетесь никогда.
Вы потратите кучу времени, ища этого человека, если Вам никто не решит в этом помочь.


В большинстве естественных языков слова -омофоны находятся друг от друга "в разных мирах".
Коса,которой косят, коса,которая у берега и коса,которая на затылке - различаются только по контексту. "Я знаю, где коса" - фраза, которую можно понять как угодно, и это очень плохо.
По ней невозможно точно восстановить ситуацию, в которой предмет был потерян.

Теперь можно вспомнить стихи Велимира Хлебникова, обращая внимание на его склонность к неологизмам как на защитный механизм.
Он был не просто шизоид, а шизоид, скатившийся в шизофрению.
Мы обязаны ему русифицированным "лётчик" как "альтернативно-дизруптивным" синонимом к слову "авиатор".

2)Уход от среднего, уход от прямого конфликта, защита от скученности.
Позволяет шизоидам реже сталкиваться с эпилептоидами,"заточенными" более узко и более нетерпимыми к инакомыслию/свободомыслию вплоть до насилия физического.

На взгляд стороннего человека, "изобретение велосипедов" только мешает - однако шизоидов именно "изобретение велосипедов" спасает от того,чтобы сразу не быть зохаваными.
Это позволяет накопить жизненные ресурсы, деньги, имущество, создать медленные,но устойчивые связи высокого качества, прочные "на разрыв" в социуме.

Как-то так.
Но у психоаналитиков защитные механизмы,конечно, огромная и сложная тема и это просто её маленький кусочек.

Я это всё написанное, наверное, к планирующемуся посту о толерантности, этике, разуме, здоровье, религиозных практиках и психотерапии подвожу.
И о том, почему некоторым плохо от того, от чего другим может быть только хорошо.
skysight: (Default)
...Раньше,если бы меня кто спросил, какие у меня любимые художники, то, думаю, я не нашлась бы что ответить. Может, ляпнула бы "Морис Эшер!" - и только потом вспомнила бы всё остальное,прекрасное и милое сердцу бесконечно...
В живописи,как и в музыке, я специально,систематизированно, разобраться не пыталась - скорее. просто есть то, во что душа хочет влиться...
Сейчас, конечно, с этим проще. Я могу оглянуться назад и подвести промежуточные итоги.

1. Альфонс Муха
2. Морис Эшер
3. Брайан Фрауд
4. Ярослав Гержедович
5. Владислав Ерко
6. Галина Лавренко
7. Мартин Джонсон Хед
8. Франческо Пармеджанино
9. Ну и Иероним Босх. Куда ж без него. Наше фсё.

Оне очешуительне:)
...и немного Мухи )
skysight: (Default)
Оригинал взят у [livejournal.com profile] gutta_honey в Эволюционная психиатрия и DRD4
  Существует такая отрасль науки – эволюционная психиатрия. Ну как вам сказать… это какбэ такая наука, где люди гадают откуда что взялось в человеческой психике. Так как психическая норма понятие неустойчивое и во многом зависит от вкусов общества, то проблема диагноза в свете эволюции представляется весьма занятным делом. Можете относится к данному направлению с разной степенью доверия, но иногда бывают всякие интересные догадки.

Вот, к примеру очень интересует ученых дофаминовый рецептор 4 типа. Это как положено рецептору – белок. Кодируется он геном, расположенным в 11 хромосоме. Но ген имеет особенность. В нем есть одинаковые участки, которые повторяются разное количество раз ( если кому интересно это называется VNTR). У кого-то этих повторов может быть мало, у кого-то много. Всего таких повторов может быть от 2 до 11.Если повторов 2-5, то это короткие версии гена, а если 6-10, то длинные.

Так вот длинные версии, точнее 7 повторов, связана с таким расстройством, как СДВГ.

Одна исследовательская группа провела занятное исследование в Африке на предмет распространения данной версии гена. Они взяли два племени – одно оседлое, другое кочевое и скотоводческое. И оказалось, что у кочевников более распространен длинный ген. Но не думайте, что все племя исключительно живо за счет риталина. Качества неусидчивости, подвижности и тяге к перемене мест помогали им в их повседневной жизни. Они легче снимались с места, искали новые пастбища для скота и т. п. Да они были менее усидчивы с ремеслом и менее внимательны к деталям, но прекрасно выживали за счет других качеств.А вот у их оседлых соседей были короткие версии гена. Они себе спокойно жили на одном месте и никуда не стремились.

И все это к тому, что видимо в свое время ген рецептора к дофамину 4 типа сыграл значительную роль в расселении людей по земному шару. Именно кочевники со своим неспокойным геном заходили на все новые и новые территории и только потом за ними тянулись оседлые люди с коротким геном. Если это действительно так, то в свое время ген DRD4 сыграл значительную роль в эволюции. Но сейчас время географических открытий и миграции прошло. Поэтому качества подвижности и мобильности стали не удел в нашем современном мире. Теперь требуется усидчивость, умение концентрировать внимание и заниматься кропотливой работой ( особенно это ценится у детей) . Вот требования цивилизации и вытеснили когда-то необходимое в эволюции человечества качество. Ну и что говорить, ребенку с СДВГ действительно очень трудно найти себя в современном мире. ( я тут напоминаю, что это просто размышление на тему одного исследования, а не глобальное открытие в области эволюции человеческого рода. СДВГ не всегда связано исключительно с геном, это еще и симптом при других заболеваниях нервной системы. Так что далеко идущие выводы на основании этих размышлений ученых на заданную тему делать не стоит).

Другая интересная находка с данным рецептором и его разновидностями связана с тем, что длинные варианты гена обнаруживаются у людей либерально настроенных. Такие граждане легко идут на контакты, более терпимы к другим, охотно изучают новое и принимают это новое в свою жизнь. Скорее вся либеральность складывается здесь в открытости новому и разнообразному. Консервативно настроенные люди имеют напротив более короткие варианты данного гена. Так что либерализм имеет свой ген :0) с другой стороны опять же поиски нового, альтернативного и включение этих новшеств в повседневную жизнь возможно сказалось на эволюции  человечества в целом. 

Так что кто знает... не было бы длинного гена, так бы  и  консервативно качались на ветвях  до сих пор.

ucsdnews.ucsd.edu/newsrel/soc/10-27LiberalGene.asp

www.eurekalert.org/pub_releases/2008-06/bc-aaa060608.php

skysight: (Default)
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/neirobiologiya/10003587/
"Учёные из Университета Дьюка (США) сообщают в журнале Nature Neuroscience, что им удалось обнаружить нейроны, отвечающие за альтруизм. Феномен альтруистичного поведения среди животных известен давно, так, обезьяны и мыши предпочтут остаться голодными, нежели нанести вред товарищу. Но как такой альтруизм реализуется в нервной системе?

Наблюдения за активностью мозга человека показали, что тут вообще едва ли можно говорить об альтруизме: когда мы, например, совершаем милосердный поступок, у нас повышается активность системы подкрепления. Которая, напомним, отвечает за чувство удовольствия, так что человек, выходит, всё равно действует в своих интересах.


Возможно, склонность человека помогать другим можно будет измерить числом нейронов в определённой зоне мозга.

При этом люди вполне чётко осознают, когда они действуют ради себя, а когда — ради другого. В итоге исследователям повезло: в мозгу у макак-резуса были найдены клетки, которые активируются только во время действия, нацеленного в пользу другой особи. Обезьянам предлагали выбор: они могли взять сок себе, могли отдать другому или же вообще оставить и себя, и другую обезьяну без угощения. В этом случае подопытное животное почти всегда забирала сок себе. Тогда условия поменяли, оставив только второй и третий варианты. С новыми правилами обезьяна предпочитала одаривать соком другого, а не оставлять всё как есть. Но при этом в её мозгу работали совсем другие нейроны, чем тогда, когда она забирала сок себе.

Если обезьяна действовала в собственных интересах, у неё активизировались клетки орбитофронтальной коры, отвечающие за персональную выгоду. Если же макака отдавала сок другому, у неё срабатывали некоторые нейроны передней части поясной извилины, которые молчали во время «эгоистичного» поступка. Эта же область мозга вовлечена в социальные взаимодействия, например, когда любимый человек попадает в трудную ситуацию, за него «переживает» именно поясная извилина.

«Альтруистичные» нейроны вовсе не запрещают получать удовольствие от помощи другому, просто они, скажем так, указывают на дополнительный источник такого удовольствия. Возможно, эти же нейроны работают у человека, и их деятельность лежит в основе сострадания, сочувствия и вообще эмпатии, но тут всё же нужно дождаться прямых экспериментов, которые бы это подтверждали."
skysight: (Default)
http://www.lingvoblog.com/j-note278

1. Мизодоктаклеидизм
Ненависть к игре на фортепиано. Также мизодоктаклеидистами иногда называют тех, кто не очень хорошо играет на этом инструменте.

2. Мизокапнизм
Отвращение к табачному дыму, встречается достаточно часто. Не стоит путать его с аллергией на табак, которая также присутствует у многих людей — мизокапнисты просто испытывают устойчивую неприязнь к вкусу и запаху табака.

3. Мизонеизм
Неприятие всего нового и непривычного (в пер. с греч. «miso» — «ненавижу» и «neos» — «новый», страх перед переменами. В той или иной степени им страдает гораздо больше людей, чем можно себе представить.

4. Мизопогонизм
Мизопогонистами называют тех, кто очень не любит бороды. Почему-то именно этот вид лицевой растительности вызывает негативные эмоции у некоторых представителей обоих полов, хотя для ненавистников усов такого термина не существует.

5. Мизогеласт

Это понятие придумал английский писатель викторианской эпохи Джордж Мередит для обозначения индивидуумов, которые ненавидят смех, или, по крайней мере, считают его чем-то неприличным и пошлым.

6. Мизогамизм
Практически буквальный перевод этого термина — женоненавистничество. Мизогамисты на дух не переносят прекрасный пол, а если женщина ненавидит мужчин, то это называется мизандризм.

7. Номомисия
Номомисисты исключительно из-за имени человека могут навсегда утратить к нему интерес — это феномен ненависти и отвращения к определённым именам.

8. Мизополемизм
Если вы патологически пытаетесь избежать ссор, скандалов и разногласий, на лицо все признаки мизополемизма — боязни выяснения отношений и разговоров на повышенных тонах.

9. Мизологизм
Аргументы, логические выводы, причины, следствия и конструктивные диалоги — всё это не для них. Мизологисты не любят размышления, стараются не принимать участия в подобных мероприятиях и избегают отстаивать свою точку зрения.

10. Мизоподисизм
Для мизоподисистов раздеться в присутствии другого человека, даже сексуального партнёра — настоящая пытка, поэтому они часто предпочитают заниматься любовью в одежде.

11. Мизофония
У большинства людей в той или иной форме присутствует непереносимость определённых звуков. Кого-то бросает в дрожь от скрипа мелом по школьной доске, другим крайне не нравится хруст трескающегося льда и практически всем противно, например, если кто-нибудь за соседним столиком в кафе не закрывает рот во время жевания пищи, за счёт чего раздаётся громкое чавканье.
skysight: (Default)
Решила немного "привести себя в тонус" и пообщалась с почти произвольно взятым серьёзно практикующим эзотериком. Вполне искренне и по душам. Я давно забыла о существовании пропасти в постижении между тем,кто знает о опытах трансцендентального порядка теоретически - и в прямом переживании.
Эта беседа мне о ней напомнила. Я говорю об Одном и Том же разными словами - человек же каждый раз выдает странные, довольно разные реакции. В конце концов, он от себя поставил Орфис оценку - ты, орфис, слишком эмоциональна, чтоб быть тем, про что рассказываешь. И гордо отключился.
Видимо, в рамках его Пути(о котором "неподготовленным" знать не положено) отсутствие всяких эмоций является критерием продвинутости.
Ну, я вообще-то, положим, могу "отключать" любую бытовую эмоцию и почти любое чувство простым волевым усиилием. В уме давно уже нет "островков" с заложенными в них "минами вытесненного опыта", на которые мысль в своём течении может случайно "ступить" и "офигеть от внезапного открытия", вызвав бурную переживалку с последующим многодневным депрессняком, например.
Есть и тут свои пределы, но я в данный момент работаю над тем,чтобы взломать в теле "защиты" более глубокого уровня.
Полезный опыт.
Я уже и забыла, каково это - иметь ум, полный отдельных "островков-понятий", где землеройка и гипотенуза не имеют между собой прямой вне-ассоциативной связи.
И давно уже не слежу внимательно за тем, как и что говорю, какие слова выбираю. Могу ранить человека - и в силу того, что не всегда чувствую, какой "островок" понятийного опыта задеваю, ничего не буду знать об этом.
Возможно, дело в сильной поглощенности тем, что испытываю и недостатке отрешенности, концентрации.
Буду на данном этапе прорабатывать заодно и это.
skysight: (Default)
есть жизнь
на донышке
и в беседах с духами
есть
и в мелодии
есть
и
ты знаешь
как высыхает
мясо
индейки
забытое на подоконнике?
посмотри на меня
как
я высох
как
в глазах
лишь тоска по тебе
не глаза а две лужи
иллюминаторы
и в них галактика
по имени Ты
посмотри же
как
я высох весь
как чёрствый хлеб
весь стал
как сухарь
как будто за ночь
меня обглодали гиены
что причина того
кто тому виной
ты
мать твою
виновата одна лишь
в этом
во всём
и теперь
усыхаю как йог
как аскет
как дремучий отшельник
жизни не вижу
света не вижу
не вижу радости
совсем
не радуюсь нет
не улыбаюсь
и не смеюсь
всё серо и тускло
и мрачно
и бледно
бескровно
безвкусно
безжизненно
как пустыня сухая
да
посмотри
как я высох весь
словно кусок
вяленой крольчатины
словно изюм
словно мумия
и во мне поселилась
и живёт
пропасть
с губ не сходит
твоё имя
и твоя фамилия
кстати глупая
глупая фамилия -
и глупое имя -
и красных волос твоих
актинии
колышутся
словно плывут
красных волос твоих
каракатицы
красных волос твоих
осьминоги
красных волос твоих
медузы-осы
красных
красных волос твоих
волосы
не дают мне покоя
и сушат меня изнутри
как огонь
как жар
раскалённой сковороды
и ведь оладушек
не пожарить
и котлет
не пожарить
и картошки
не пожарить
потому что
не хочется есть
и не хочется пить
и не хочется спать
и ходить
говорить
даже просто дышать
и жить
без тебя всё померкло
ведро с моей жизнью
вдруг опрокинулось
под взмахом
красных
красных волос твоих
актинии
красных
красных красных волос
твоих
перевернулось ведро
расплескалась жизнь
осталось только
на донышке
самая малость
последние вздохи
последние шаги
последние слова
почти не жив уже
уже не жилец
чуть дышу
чуть надеюсь
на что
в древнем китае
верили
что есть такой дух
лунный дед
он живёт на луне
и нити судеб
у двух людей
связывает между собой
счастливым узлом
магическим
магическим узлом
на деда
на него вся надежда
на старого
лунного
хрыча...

(с. Сергей Грэй)

Profile

skysight: (Default)
skysight

April 2017

S M T W T F S
       1
2 3 456 7 8
9 10 111213 1415
16 17 1819202122
23242526272829
30      

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 01:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios